德国开元华人社区 开元周游

标题: 纪念「六四」19周年 [打印本页]
作者: ▓周末心情▓    时间: 3.6.2008 21:16
标题: 纪念「六四」19周年
        「六四」屠殺已届十九周年，我们向地震天災的死难者致哀的同时，
也应该为追求中国民主自由而献上青春生命的英魂哀悼，因为，每个生
命都应该尊重，每个英烈的满亡灵都应该得到正义的慰藉。

         「六四」问题的复杂性和波及面，並不是个人伸冤或复仇所能包容的，而是
关系到中国转型全局的问题，远远超过了每个受害者本身的遭遇。它涉及到每个
受害者和加害者，也关系到中国转型路径的选择和国家的未来。


         中国从古至今的政权更迭全部是以暴易暴，至今也沒有走出「枪杆子
里面出政权」的怪圈。因此，暴力革命即使偶然成功，也很难保证那些取
而代之的人不走独裁的老路。

        世界已经进入二十一世紀，人类已经意识到了暴力革命的社会代价过于
高昂，已经成为非常落伍的政权更迭方式。而非暴力转型，既符合人类文明
的道义准则，也符合社会花展的效益原则，所以才能越来越成为大势所趋的
世界潮流。

       为杜绝六四那样的大屠殺不再在中国的土地上重演，主張通过公正、合理
解決六四问题来化解人与人之间的敌视与仇恨，达成朝野之间乃至全民族的和
解，从而加快中国和平转型的历史进程。

一句话，「六四」问题如何解决，直接关系到中国能否和平转型为民主国家的巨
大公益。
http://
http://www.youtube.com/v/gHusFlwVIjU&hl=zh_HK

[ 本帖最后由 ▓周末心情▓ 于 4.6.2008 01:32 编辑 ]
作者: steve2046    时间: 3.6.2008 21:27
学下分飞“周末大大, "注意，我只是在模仿！
作者: 令狐药师    时间: 3.6.2008 21:36
没删之前留个名。
作者: heavenstar_x    时间: 3.6.2008 23:39
必须要解决么？

80年韩国光州的动乱解决了么？现在韩国就不民主了？
作者: abgehaut    时间: 4.6.2008 00:35
作者: abgehaut    时间: 4.6.2008 00:36
作者: ▓周末心情▓    时间: 4.6.2008 00:38
原帖由 heavenstar_x 于 4.6.2008 00:39 发表
必须要解决么？

80年韩国光州的动乱解决了么？现在韩国就不民主了？



一、光州
　　　　
　　　　光州市位于朝鲜半岛西南，人口１４０万，面积５１０平方公里，是韩国第５大城市，全罗南道（相当于我国的省）的首府。该地传统盛产稻、棉花、蚕丝；工业以纺织、酿酒、制纸为主；现代工业以汽车生产为主。光州市以艺术和美食著名。除此之外，更因它的人民在“518事件”中的抗争和牺牲，而声名远播，被誉为“民主之城”， 成为追求民主、反抗暴政的一个象征。
　　　　
　　　　
　　　　二、从李承晚到全斗焕
　　　　
　　　　要了解“光州事件”，先得简要了解下韩国的当代历史。二战结束后，李承晚在美国的支持下建国，成为韩国历史上第一位总统，随即建立了韩国历史上第一座陆军军官学校，受日本殖民文化的影响，这座学校名为“士官学校”。朴正熙，全斗焕，卢泰愚都出自这所学校，这些人深刻影响了今后几十年韩国的历史。
　　　　李承晚政权晚年贪污腐化、无恶不作，这让韩国的实际掌控者美国当局十分不满。１９６０年４月，韩国爆发“四一九”大起义，李承晚政权倒台，尹谱善和张勉上台执政。第二年，在美方的默许下，朴正熙发动“五一六政变”成功，韩国进入长达18年的朴正熙时代。
　　　　朴正熙在发展韩国经济方面扮演了积极的作用，获得好评。1964年，他主持韩日关系正常化，这一举动却遭到国内普遍反对，并造成了动荡。执政晚岁，朴正熙陷入了与前任一样的怪圈，暴虐日甚，对民众的不满采取强行暴力手段，不时有流血冲突发生。在对待民众的抗议上，他说了一句著名的话：“我们要学习拿破仑，对待叛乱者应该用大炮轰。”
　　　　朴正熙倒行逆施，韩国民众对其大为不满，美国方面也对朴正熙日益反感，甚至暗中讥讽，希望他能识时务退出历史舞台。此时，曾经跟随朴正熙参与“五一六政变”的得意干将，中央情报部部长金载圭，因与朴正熙在政见上的分歧，已渐渐不得朴正熙宠信。金载圭与美方关系较好，了解美方对朴正熙的态度，同时深知朴正熙的手段，决心仿效当年的朴正熙，先下手为强。遂联络陆军总参谋长郑升和、总统府秘书长金桂元诸人合谋（一说后两人未参与），于1979年12月6日，在一次聚餐时，亲自开枪将朴正熙击毙。孰料事成后，郑升和突然翻脸，逮捕了金载圭，又请出金钟泌和崔圭夏主持大局，自己则躲在幕后操纵一切，同时成立了戒严司令部，并任命全斗焕出任戒严司令部搜查本部部长。
　　　　全斗焕是朴正熙的得意弟子，曾为朴正熙的侍从武官，其岳父李圭东则是朴正熙的密友，有这多重关系，全斗焕对朴正熙十分敬重。郑升和此时任命全斗焕担任如此重要的职务，显然是一大失策。这名后辈新人不久将要上演一出螳螂捕蝉，黄雀在后的好戏。
　　　　朴正熙被杀，一些深受朴正熙恩宠的少壮派军官急欲杀金载圭报仇，并且也知悉郑升和多少也参与了阴谋，于是就在全斗焕的带领下于12月12日又发动了 “双十二政变”。郑升和闻知全斗焕的动作，马上调自己的部队进入汉城，包围了全斗焕。此时的全斗焕岌岌可危，城外的少壮派军人一方面想给总统报仇，一方面也害怕担上对抗参谋长犯上作乱罪名。正犹豫不决，全斗焕的同学，时任第9师师长的卢泰愚一锤定音，亲率士兵对郑升和部实施反包围，一举击溃了敌人，并活捉了郑升和。
　　　　全斗焕、卢泰愚兵变成功，在处理金载圭等人的问题上，美国人曾出面警告。全斗焕有些担忧，卢泰愚则说：“和美国人打交道是我们上台以后的事，如果我们今天胜利了，美国人自然主动来找我们，如果我们失败了，美国人一定第一个主张杀掉我们。”全斗焕遂听从卢泰愚的建议，处死了金载圭，郑升和则在混乱中死去，迄今不明死于何因。代总统崔圭夏手无寸铁，已完全受制于兵变军人。美国方面见大局已定，也表态支持全斗焕。就这样，震惊世界的“青瓦台大血案”以全斗焕、卢泰愚一帮人坐收渔翁之利而告终。旧的独裁者死去，新的独裁者在美国人的奖掖下冉冉升起。
　　　　
　　　　三、昙花一现的“汉城之春”
　　　　
　　　　“双十二”兵变之后，全斗焕一伙尽管夺取了军队的领导权，但是作为一名陆军少将的全斗焕，地位毕竟很不稳固，对于当时韩国社会与政治的影响力也极为有限。于是，便围绕１９８０年大选，开始积极谋求总统一职。当此时，在崔圭夏代总统的所谓过渡政治体制下，各派政治势力纷纷登上政治舞台，开始了一个竞相角逐新总统职位的政治局面，即韩国政治史上昙花一现的所谓“汉城之春”， 其中号称“三金”的金钟泌、金泳三和金大中三个政治家，表现十分活跃。
　　　　1980年4月14日，全斗焕兼任中央情报部长，军队之外，又掌控了情治机构。此时的代总统崔圭夏，却根本不能起到总统的真正作用。
　　　　早在1979年11月24日，就有140名民主运动人士因要求民主而被逮捕及拷问。趁“汉城之春”之际，学生运动和工人运动又空前高涨。
　　　　1980年4月中旬，全国爆发了工人及学生示威浪潮，提出保障校园内部正常民主权利，反对强制实行军训等民主化要求。
　　　　5月初，全斗焕政府公布了戒严令，宣布在汉城取消一切政治活动，禁止集会游行。但民众示威浪潮随之更加扩大，要求撤销戒严令，并要求全斗焕下台。
　　　　5月15日，约10万名大学生在汉城集会，向军政府示威。
　　　　5月16日光州也有3万名学生与市民示威。
　　　　5月17日，全斗焕宣布《紧急戒严令》，进一步扩大戒严范围至全国，禁止一切政治活动，关闭大学校园，禁止召开国会，禁止批评国家元首，还拘捕了金大中、金泳三等民主运动领袖和学生。此即当代韩国政治史上臭名昭著的“五一七”事件，亦称“五一七”政变或内乱事件。
　　　　至此，一度热潮澎湃的“汉城之春”遭到全斗焕等新军部势力的野蛮镇压，政治民主化与发展的历史再一次倒退，“汉城之春”实际已经夭折。
　　　　
　　　　四、5•18
　　　　
　　　　光州民众一向富有斗争传统，“汉城之春”期间，除汉城外，光州的运动格外炽热，从而演化出举世闻名的“五一八”光州民主化运动。
　　　　5月17日宣布全国戒严后，全斗焕即于当夜调派第７空降旅团进入光州，占领了光州市内的全南大学、朝鲜大学等主要大学的校园和主要公共机关，并以刺刀、枪托和包有铁芯的特制防暴棍等野蛮地殴打留在校内的学生。
　　　　５月１８日，正好是星期天，获悉戒严军野蛮行径的大学生们聚集在市内各地，高呼着“解除戒严！”、“释放金大中！”、“打倒全斗焕！”、“戒严军滚回去！”等口号纷纷举行抗议示威，遭到经过特殊训练的空降部队士兵们的更加残酷野蛮的镇压。
　　　　这些空降兵们在开始名为“华丽的休假”（最近有一部表现“5•18事件”的电影就是这个名字）的镇压任务之前，都曾喝过烈性酒甚至幻觉剂等药物（越南电影《三轮车夫》中黑社会派一新手执行任务，也让他服用迷幻药，人性可以用药物来扼杀，科学技术万岁！），所以对示威学生格外残忍和野蛮。空降兵全副武装，到处追逐和逮捕示威学生，学生稍有反抗，就棍棒刺刀齐下，见到女大学生则故意用下流手段侮辱她们。一些市民出面劝阻，也遭到那些早已失去理性的空降兵们的漫骂、殴打，甚至享受和学生们同等待遇：棍击、枪刺。
　　　　这一天的光州市内，大街小巷到处都是鲜血狠藉的悲惨场面，空降兵们像饿狼一般嚎叫，学生与市民们则在哀号，这个以艺术和美食而著称的美丽城市变成一座惨不忍睹的人间地狱。
　　　　５月１９日，第３和第１１空降旅团也增派到光州，镇压的残酷进一步加剧。那些帮助学生的出租车司机、市民，甚至当地警察也遭到了空降兵们的殴打。军队几乎已完全失去了理智。
　　　　
　　　　五、抗争与牺牲
　　　　
　　　　5月20日晚，20万人以学生为主的民众在道厅（类似我们的省政府）集会示威。市民们组织了200多辆出租车、公共巴士突破戒严军封锁线到道厅助威。并和戒严军发生了零星的冲突。
　　　　21日凌晨，戒严军担心局势失控，向示威人群开火，造成54人死亡。白天消息传开，更多的人自发前来，噶天有多达30万的民众来到道厅助威。广场及周围的几条街道挤得水泄不通。有一名青年站在戒严军的坦克上，挥舞着国旗，高呼“光州万岁”，市民围在一起高唱国歌，军队却悍然开枪，射杀了这名热血青年。民众的忍耐至此已达到极限，大家开始拿起木棍、石头等简陋的武器聚集起来开始进行自卫抵抗，并进逼到光州市厅大楼和光州火车站等要害地点。惨无人道的戒严军悍然开枪，甚至用火焰喷射器向示威群众开火，最后冲破包围，撤出了光州。
　　　　市民们用自己的力量赶走了戒严军后，用抢夺来的武器装备组成了数百人的市民军，同时展开组织救援、发动募捐、提供后勤保障等工作，为抗争人士提供食物及日常补给。医生、护士全部无偿出动抢救伤员，连娼妓都组织起来为伤者献血。
　　　　5 月22日，全斗焕方面通过新闻舆论工具将光州事件歪曲为暴徒暴动。金大中在汉城被控以煽动暴乱罪名，遭起诉。光州城内，组成了由老反日独立英雄为代表的“五一八收拾对策委员会”，试图同戒严当局达成和平解决的协议。委员会提出缴还武器，但遭另一部分坚持抵抗的人反对。
　　　　5 月23日，光州城内的委员会和市民们开始确认死者身份。继续讨论武器收回问题。15万名市民召开大会，商讨日后的策略。
　　　　5 月24日 10万名市民在雨中召开第二次大会。
　　　　　　5 月25日，5 万名市民召开第三次大会，并展开捐钱、献血活动。“光州民主民众抗争领导部”组成，决心抗争到最后一刻。
　　　　　　5 月26日，全斗焕方出动包括第３、第７、第１１空降旅团在内的１７０００多名精锐兵力，包围了光州全城，在数百辆坦克、装甲车和重炮等重武器的掩护下再度进城。市民躺在路上阻挡坦克，坦克径直碾过他们的身体。抗争队预料军队将要入城，决定疏散其他人，只留下“抗争领导部”的成员，以道厅为据点，坚持抗争。在200 多名留下来的人中，有10多名女孩子及60多名高中学生，因为亲友被杀害而坚决留下。
　　　　　　5 月27日，美国国务院发表了“不能坐视南韩的无秩序和混乱”声明，正式容许全斗焕军政府军事镇压抗争者。戒严军一路挺进，最终占领了道厅，枪杀了最后一批不肯撤出道厅主楼的20多名学生和市民。
　　　　5 月28日，几千名市民被逮捕、扣押，金大中被判死刑。
　　　　518光州事件就此落下帷幕。
　　　　
　　　　六、谎言与真相的对抗
　　　　
　　　　“518”运动被镇压后，政府将此定性为“光州暴乱”、“共产主义者的内乱阴谋事件”，死难者被称为“暴徒”，他们的尸体被载上垃圾车运到郊外草草掩埋。随后，全斗焕政府在全国疯狂地镇压民主运动，白色恐怖笼罩着韩国。5月28日在逮捕了几千名参与民主运动的市民，并以“光州事件的幕后操纵者”的罪名判处金大中死刑。1980年—1983年，有700多名新闻工作者因要求新闻自由而被政府勒令退休。1980年—1986年，每年都有相当多的大学生因政治诉求被开除。
　　　　在整个“518事件”中，光州市内没有发生一起趁乱抢劫的案件，市民们同情参与抗争运动的爱国者，纷纷为他们提供各种帮助，如送饭送水，捐血、捐款等。事后，这些同情者全部被政府指为“暴徒”、“内乱阴谋者”，被迫保持沉默。慑于政府高压，韩国新闻媒体也只得选择沉默。
　　　　韩国教会在整个“5•18”运动中起了积极的作用。自5月18日起的整个抗争期间，“光州天主教正义和平委员会”设立了广播站，向全国揭露了戒严军滥杀无辜的暴行，颂扬了市民们的正义行动。在镇压行动发生后，曾试图呼吁当局停止屠杀人民。为了突破对光州的讯息封锁，更分别派神父到汉城讲述“光州事件”，以及到罗马促请教会呼吁韩国停止屠杀人民。“光州事件”被镇压后，广播站持续报道“光州5月事件”。该会在1987年第一次发行了“光州事件”资料集、相片册，并举行7 周年纪念活动等。“天主教正义具现神父团”更发表反政府声明，并放映从德国、日本带回来的“光州事件”录像带。光州基督教医院、红十字会医院等教会医院组织了对伤员的救助。
　　　　韩国人民一直把美国当作友邦，在“光州事件”期间，一艘美国航空母舰驶到光州近海时，光州市民还以为美国会帮助他们，岂料此航空母舰正是给韩国军人政府镇压学生提供的后盾。大学生们为了表示抗议，也为披露真相，以引起美国注意，曾于1980年及1982年两度前往驻韩美国文化院纵火。
　　　　1980年及1985年，两名工人为要求查明“光州事件”镇压真相而自焚。
　　　　
　　　　七、奥运会的契机
　　　　
　　　　　在民众铺天盖地的要求民主化的运动面前，先后三位总统朴正熙、全斗焕、卢泰愚都通过争办奥运，试图缓和国内气氛。反之，韩国争得1988年汉城奥运会举办权，却迎来了民主运动的最佳契机。
　　　　1987年6月，以汉城大学学生朴锺哲被拷打致死事件为契机，全国各地爆发了大规模的游行示威。先是汉城各大学纷纷举行游行示威，要求全斗焕谢罪，随后韩国的中产阶级也积极投入到运动中来，要求保障人权，修改宪法，结束独裁统治。这次运动波及全国22个城市，史称“六月抗争”。
　　　　在民主化抗争达到最高峰的6月中旬，国际奥委会给韩国政府下了最后通牒：“如果动乱继续扩大而无法收拾，将取消韩国的奥运主办权。”
　　　　为了改变政治形象，韩国军政府被迫接受宪改方案，1987年6月29日，执政的民主正义党代表委员兼总统候选人卢泰愚通过电视，向国民发表了八点民主化宣言（即“六二九特别宣言”） 。此宣言标志着韩国民主化进程的正式启动。
　　　　在这样的民主气氛下，要求查明“光州事件”真相的舆论愈来愈强烈，而政府亦开始打破禁忌，公开谈论“光州事件”，受难者及其家属可以在国会听证会上讲述所受到的迫害。
　　　　1987年大选，卢泰愚当选为第13任总统选举，也是韩国历史上第一任真正的民选总统。随后全斗焕夫妇因家族贪渎敛财而公开向全国国民道歉，并完全退出政坛，隐居乡间。
　　　　1992年，金泳三当选韩国第14任总统。次年，金泳三第一次把全斗焕的政变和“光州事件”定性为“内乱的事件”，即认为是全斗焕企图执政而引起“光州事件”。
　　　　 1994年，“5 •18纪念财团”创立，同时，抗争受害者们对全斗焕和当时的主要军人等共35名，提起诉讼。
　　　　1995年11月，卢泰愚因金钱腐败问题被监禁。
　　　　11月24日，总统金泳三指令制订“5 •18特别法”。
　　　　12月3日，全斗焕被监禁。
　　　　1996年12月16日，终审判决卢泰愚入狱17年。
　　　　1997年4 月17日，终审判决全斗焕无期徒刑。
　　　　5 月18日首次被指定““国家纪念日”，在政府带领下，在新墓地举办纪念仪式。
　　　　12月22日，金大中当选为候任总统，与总统金泳三协定，为了国民大统合，特赦全斗焕及卢泰愚。
　　　　1998年“光州事件”有关团体大统合，5 月18日成为“文化节日”。
　　　　1999年，为促使在“光州事件”中被害人追封为“国家有功者”，给予有关抗争者医疗保险。“东亚细亚国家暴力受害者联合会”组成“5月光州事件精神”继承运动。倡建“5 •18纪念馆”和“5•18纪念广场”。建议设立受害者治疗中心。
　　　　2000年第一次有现职总统参加“光州事件”纪念仪式，总统金大中承诺制定《有功者特别法》。
　　　　同年，“5 •18纪念财团”制定“光州人权赏”，给予国内人权团体或人权运动人士。 抗争期间被解雇的教师（约200 多名）和教授（约10多名）向国家提出索偿诉讼，胜诉。
　　　　八、尾声
　　　　光州城有许多地方以“518”命名，如“518民主广场”、“518纪念公园”、“518自由公园”、“518陵园”、“518公墓”等。
　　　　“518公墓”于1997年落成，得以将分葬在几处的死难者遗体归葬一处。每年的“518”这一天，韩国总统都要来这里发表讲演，缅怀长眠此地的死难者们对韩国政治民主化的贡献。从市中心通往墓地的一条主路被当地民众称作“眼泪之路”，每年来此扫墓的死难者亲友一踏上这条路，莫不痛哭流涕。
　　　　 每年的“518”前一周，整个韩国就开始了 “518” 纪念运动。电视有专门报道，报纸有专栏。大学校园内满是“518”主题的各种报告会。这一天的光州，大街上总是会扔满被践踏的小幅美国星条旗，市民以这种方式对美国在“518光州事件”的作为表示抗议。
　　　　当年“518”运动的参加者很多今天已经是韩国政坛的核心人物。韩国政坛有个“386世代”的说法。3指的是他们的岁数，这个群体大都三四十岁年龄，8指的是20世纪80年代。6指的是这些人出生于60年代。
　　　　“518光州事件”基本的得以解决，但是也留下了许多“遗憾”。全斗焕及卢泰愚被特赦，对消弭社会矛盾固有积极意义，但对死难者家属而言，则是正义的妥协。还有其他在镇压过程中下令开枪的及亲自开枪的凶手，则不再被追究。据官方报导，“光州事件”造成了191人死亡，122人重伤，730人轻伤，而死难者家属则认为远远不止这个书。另外，美国在“518光州事件”扮演的真正角色也有待于厘清。
　　　　民主之路艰难重重，有时候还要付出血的代价。20年过去了，韩国的宪政民主之路，一步步走向成熟，死难者的鲜血没有白流，而韩国人民也没有忘记死难者们所作出的贡献。



您说呢？

本文转自天涯论坛
作者: ▓周末心情▓    时间: 4.6.2008 00:44
韩国的历史与他们的民族特性有着密切的关系。
中国人和他们差别较大。
作者: ▓周末心情▓    时间: 4.6.2008 00:45
原帖由 steve2046 于 3.6.2008 22:27 发表
学下分飞“周末大大, "注意，我只是在模仿！


总统先生，好久不见！

最近好吗？
作者: 大银猫    时间: 4.6.2008 00:48
标题: 回复 地板 的帖子
历史，还是要花些时间静下来好好看的。
作者: ▓周末心情▓    时间: 4.6.2008 00:49
愿与各位共醉此杯。
http://www.youtube.com/v/ALLHw4KYqco&hl=zh_HK

[ 本帖最后由 ▓周末心情▓ 于 4.11.2008 12:07 编辑 ]
作者: 大银猫    时间: 4.6.2008 00:54
标题: 回复 板凳 的帖子
历史版什么时间删过什么帖子？

请各位发贴时请注意本版的班规。
作者: 令狐药师    时间: 4.6.2008 01:04
原帖由 大银猫 于 4.6.2008 01:54 发表
历史版什么时间删过什么帖子？

请各位发贴时请注意本版的班规。

这个帖子能存在一年吗？
也许，这不是你所能决定的。
作者: ▓周末心情▓    时间: 4.6.2008 01:05
[quote]原帖由 大银猫 于 4.6.2008 01:54 发表
历史版什么时间删过什么帖子？

[ 本帖最后由 ▓周末心情▓ 于 4.11.2008 12:06 编辑 ]
作者: 游侠    时间: 4.6.2008 10:33
悼念所有遇难者。

要反思，而不是形式上的“平反”。不是要把事情翻个个，不是非白即黑。

十几年后，我已不认为那是“大屠杀”了。政府的错误，学生的幼稚，民众的不满，还有不少利益集团，政治势力的作用，造成了一个大悲剧。

政府如能正面对待此类事情，是中国民众之福。
作者: 山民甲    时间: 4.6.2008 11:04
六四了哦

六四积累的经验能量和说辞还都是很巨大很巨大呢  哈哈  真不是人话
作者: lhbin2394    时间: 4.6.2008 11:40
我没有经历过６４事件，因此无法发表任何见解......

但是，
此后的每一年，都会有人（受伤者 + 故意消费６４的人）都会度过一次６４。我怀疑，总有一天６４会被其中某些人消费殆尽。

最后的结果就是，受伤者的伤口一年一年的被剥开，血流不止。而故意消费６４的人，却在一旁弹冠相庆。

[ 本帖最后由 lhbin2394 于 4.6.2008 12:42 编辑 ]
作者: steve2046    时间: 4.6.2008 12:03
只要没有个合理的解释，受伤者就会一直血流不止。道理很简单：人不能稀里糊涂的就这么死了。
作者: lhbin2394    时间: 4.6.2008 13:10
''人不能稀里糊涂的就这么死了''，我当然认同这点。

但我反对的是: 因６４而流亡海外之辈，你们不能仅仅为了反对老共，不能仅仅为了你们的个人利益，从而去一味的消费６４，从而去一味的揭受伤者的疮疤。
作者: steve2046    时间: 4.6.2008 13:42
没看出那些流亡海外的有什么深刻的个人利益，人家普遍活得很好 倒是目前制度发生改变对于很多海外”留学贵族“的利益由巨大影响。再说一谈6.4为什么就是和美国如何如何以及单纯的反共联系起来？批评政府对于历史错误的态度就等于要颠覆政府吗？批评某个党就等于反对中国吗？德国媒体经常也批评德国政府或某个党的做法，难道这就是反革命了？
作者: lhbin2394    时间: 4.6.2008 14:06
你没看出对海外流亡人士有何影响，并不代表他们就没有。除非你就是他们当中的一员。

你觉得对海外留学贵族有影响，并不代表他们就有。除非你就受到这些贵族之一。

最后重申，今天是为了纪念６４亡魂！！而不是听凭某些人挂羊头卖狗肉，去恶意的消费６４事件。

对于''反老美，反老共''，鉴于在它贴已答复，因此不予回应。
至于''反革命，颠覆政府''，你硬是如此定义，嘴在你身上，我也没办法。

谢谢
作者: 大银猫    时间: 4.6.2008 17:18
64, 是什么？到底发生了什么？ 我只知道我看到的和听到的。我一个人没有资格也没有权利去评说这次事件的对错与否以及谁受益谁受害，但我深信历史，历史会在以后给我们一个答案的。

但是，很多年过去了。有些人总能想起来它，为什么呢？抛开对错不说，我觉得是那种精神，一种伟大的精神，一种令人热血沸腾的精神，一种理想主义的精神，一种。。。。。。。。也许，这就是64留给我们真正的遗产，让我们知道，原来我们曾经这样过，我们能够这样。
作者: heavenstar_x    时间: 4.6.2008 17:35
lz转的那个看完发现，

如果那样也算解决韩国光州事件了的话，

那我觉得64也已经解决了。
作者: hallomuc    时间: 4.6.2008 17:47
中国大老爷们儿一谈政治军事就眉飞色舞，吹自己懂得多，吹的得天昏地暗，仿佛自己就是毛泽东，就是邓小平似的，其实一下网不过就是个中餐馆刷盘子的，自己真正拿手的不过是下A片玩游戏搓麻将而已。
作者: AltWerther    时间: 4.6.2008 19:02
原帖由 hallomuc 于 4.6.2008 18:47 发表
中国大老爷们儿一谈政治军事就眉飞色舞，吹自己懂得多，吹的得天昏地暗，仿佛自己就是毛泽东，就是邓小平似的，其实一下网不过就是个中餐馆刷盘子的，自己真正拿手的不过是下A片玩游戏搓麻将而已。


西方的老爷们儿也热衷于关注大事的。。小事都留给女人去管。。。
作者: Paul    时间: 4.6.2008 19:23
如果当时广场上那些人的要求满足了，中国还会有今天这个独立自主的局面吗？

行为方式不值得提倡，既然已经戒严了，为什么还要以身试法呢？缺少法制观念吗？

还是被谣言欺骗了？
作者: 诺贝尔谦虚奖    时间: 5.6.2008 16:51
被欺骗的人，得用残杀来对待吗？
暴力镇压也是法治精神的一种体现吗？
学生有学生的错误，政府就因此没有了吗？
难道在LS的眼中，除去无条件满足学生的要求，就只有暴力镇压一条路可走了吗？
作者: 山民甲    时间: 5.6.2008 21:06
其实 在89年不仅仅有六四
在拉萨 在南疆 都有暴力反政府的 事件发生         

中国缺少对内维护政权的合适手段和方法   估计是某些党内高层最终得出的对六四的结论
作者: Paul    时间: 5.6.2008 21:50
面对人们失去理智的情绪，能够怎么办？
政府有路可退吗？
觉得平息六四事件的大方向是正确的，方法欠妥。
但是我也一直没有想到一个更好的方法。
作者: Paul    时间: 5.6.2008 21:52
向法国平息巴黎骚乱的，美国对黑人运动的镇压
又如何呢？
作者: 诺贝尔谦虚奖    时间: 6.6.2008 01:38
不要总跟人家落后的民主国家相比，呵呵。
我们什么时候能够勇于面对自己的过失，承担历史的责任，则自然强大了。
作者: leodai    时间: 7.6.2008 10:24
大家先不要義憤填膺了，畢竟也過去那麽久，真正的原因可能誰也說不清道不明。
有精力的還是放在現在國内的天災人禍上，6.4 死的人多還是綿陽死的人多？誰更無辜？
誰現在最需要幫助？ 歷史和現在誰最需要被重視？
作者: maxpayne    时间: 15.6.2008 14:36
都说那么复杂干嘛，还能扯到几千年不成？江泽民说，就是因为没有防暴警察，才需要军队过去。



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