德国开元华人社区 开元周游

标题: =====呼吁理性对话, 反暴力反藏独–5.18华人团体抗议达赖喇嘛在德演讲活动===== [打印本页]
作者: 超哥    时间: 6.5.2008 10:24
标题: =====呼吁理性对话, 反暴力反藏独–5.18华人团体抗议达赖喇嘛在德演讲活动=====
地点：Nuernberg；Bamberg
- Y+ ~$ m" u$ S9 V" m' _) i$ D时间：5月18号
6 n9 L+ ^: g* c% m& V0 v3 n/ D' {
A. 活动海报：
( b4 X6 b  o. g* R( S6 i! ?http://bbs.erklasse.de/upi/518/01.jpg
4 |8 |. ^* N3 _. T5 Y+ @http://bbs.erklasse.de/upi/518/02.jpg
0 g9 s7 K  b6 z0 r+ i) ^7 q% H1 e6 x4 Q
亲爱的朋友们，欢迎加入到我们的行列来! 我们衷心期盼你的参与和支持！
/ V: ~5 K( B; A# j& O( \4 c" A
1 {1 D7 Z* T/ B" ZB. 捐款方式:# `# V. B  J. _: V4 s" I0 Q
所有捐入的来源和支出都将在论坛上公布，最后多余的钱将以公益形式全部捐出.
* S5 Q4 ?* y8 U0 {1 P8 Z! Z- n. _Chao Huang# Z1 k4 z) [- m
Konto-Nr. 65917138 @% R& f5 P6 N4 j0 K) o
BLZ. 760700243 I4 G; \6 Z) v! T, f3 _) T
Verwendungszweck (转帐目的): 518 kangyijihui
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: ~: R3 q3 C* ]4 ]2 TC. 报名方式：
" O1 h% n$ v  O3 ^我们对每个人的私人信息做保密保证。请理解和信任我们。
; L/ K4 @1 C: _* p" [$ B5 j# k4 Z请将你的基本信息按以下方式发至我们的报名邮箱：518.Anmeldung@googlemail.com+ M$ h# T' F) k( c6 b
姓名0 P. C  ?- U$ D- [$ N/ h
性别6 c; q1 ~& N" f7 Y
年龄（18岁以下 60岁以上请注明，便于保护）) [. i8 C' `+ `1 e( r& ]
所在州市
8 ?! H7 @$ t4 @5 h4 k- E7 o0 P1 o特长或专业$ Z' l/ o* T6 s1 q5 W2 s
联系方式
; I2 Z% R: u7 g) e* U- f! N/ \8 }我们这么做的原因仅仅是' g2 c) s6 u+ X8 q9 Q, }
1.便于沟通，联络，传递信息，9 p  t0 N; d1 E1 A8 A
2.安排任务，派发道具
8 u8 S) e8 M7 ]# u1 d# g4 h3.保护安全，严肃纪律
. n9 a, g4 A, P( ~4 h1 Y+ E4.划分行动小组，统一管理协调
7 T( Q# L3 A  r4 \6 V6 F2 W5.清除潜在的破坏分子
* R7 Y' u, ^& ]5 M- L  |$ \( c! w' q( _  t0 {8 K
以下地区的朋友请直接向我们的各地联系人报名
1 C* h. M* x5 D" n2 `* VMünchen：        518muenchengroup@live.cn% @/ a% |. u0 s: g
Nürnberg：        nbg518@googlemail.com
4 q" p; T) V; R: f" z7 J- GStuttgart：        yan.bibi@gmail.com
4 z2 x' W4 d8 A: L$ F4 ]$ aBamberg:         einbuch@yahoo.com4 L# T) ^5 w; |1 L) p# o
Ansbach:         mickey803411@hotmail.com
, I9 n% h9 v& j" l7 X6 J5 RErlangen:         webmaster@erklasse.de
; r( i% e4 N$ q  n) u7 a4 I) CWürzburg:       shchzh1982@hotmail.com, L. }7 f4 v3 b# s  B  H+ N4 R, P
Bayreuth:        bayreuth518@hotmail.com
1 J% a" A# P2 U& p' z+ O7 {: u其他地区联系人招募：518.Anmeldung@googlemail.com# A3 l/ _( l* h. E8 W4 h
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附注：我们现在急缺大量的现场摄影，治安，已经组织管理协调设计等志愿者人员以及非列表内地区的联络人。报名志愿者请在信的题目上注明。. j2 M( V1 l- ?  L/ T% N
) H' f( @2 ]% x# E
D. 宣传内容：/ J; e* @2 a- @  H/ E
1.以抗议形式公开向达赖提出对话诉求2 h) Y0 ~9 r" H8 i, a) K6 O
2.宣传真相, 展示西藏的历史及现状, 揭露达赖言行不一自相矛盾的论调
1 A3 [5 w2 P' }3.悼念3.14死难者
2 h+ `( P3 q0 L& G9 v( z抗议对象：达赖喇嘛，藏青会（待定）  M' U' C+ N  l2 x. _7 k, |4 L
争取对象：愿意了解真相的德国人以及德国媒体
- m' v$ D( e& j* t) E) i8 ?1 m& m. a' r9 p8 }$ j$ q
E. 宣传理念及方式：2 W2 g- h. j* L& y+ Z1 x4 k
1.呼吁对话: 我们为何要与达赖喇嘛对话4 X3 T$ o7 k# |4 Z8 O/ l/ `
·   西藏问题涉及到我们每一位华人的根本利益，中国民众是决定西藏问题的根本，任何借口，任何伪装，都不可能跨越我们中国的民意，达到藏独的目的, 我们要促使达赖集团放弃对西方势力的迷信，回归理性对话。* k& y9 _0 L- D) P
·   以致达赖公开信的形式，辨析达赖玩弄的文字游戏，以真凭实据和严密逻辑澄清事实，向德国民众展示达赖言行不一的实质，说明中国民众对达赖缺乏信赖的根源所在，以增加藏独和西方反华势力愚弄西方民众的难度，改变藏独宣传在海外近乎随心所欲的现状。
, x, ~  z' C( K. u+ `4 d. D1 ]·  表明我们对多民族和多元文化共存共荣的理想，以文化宽容与融合的理念反对任何形式的分裂主义阴谋，促进汉藏一家的和睦愿景，敦促达赖彻底放弃所有侵害多民族共存、危害多元文化融合的言论与行径。
+ q, ?! m* @2 e8 V& q; F$ _* `·  面对各种反华势力利用汉藏矛盾煽动仇华情绪，我们要以中华民族上善若水的外柔内刚之功，充分发挥民间自由灵活的优势，力求开创海外汉藏民间持久对话的渠道，尽量争取海外藏族同胞中的理性人士对民族融合之路的支持，求同存异，减少对立，化敌为友。7 m+ {! J( a$ W; I! `( I! g
8 c8 j5 z4 j$ A4 T. f. @- k4 [4 M+ \
2. 揭露达赖言行, 展示西藏史今
. |! t! C) u3 B2 [% S/ f: x' {·     长久以来在西方人的概念里面，达赖一直是正面的形象，一直都是和平的斗士。我们将尝试选择另外的一种方式，少一些呐喊，多一些事实的照片，让他们自己去判断历史, 这才是我们最终要达到的效果.
- y( `, Q# @# y- p# F7 V; S·     通过现实照片和宣称册近距离接触德国民众, 去宣传历史的西藏，和历史上达赖喇嘛的所作所为。并同时展示以西藏现在的美好图片，显而易见的形成一种对比。将他们的问号继续扩大, 以进一步争取他们，去展示真相。, }2 t! Z0 E3 k. H
' }1 k( d; D1 }5 M: Z6 P+ P
3. 悼念3.14死难者# l+ M( l* t, a, d7 H6 _
·      这次的的抗议活动将不用以往高亢激昂的方式进行，而采用一种哀悼的方式去诠释我们心中的愤怒，去诠释什么才是真相。我们总是国，家，人, 而西方却是人，家，国。我们需要的不是强强对抗，而是一种理解和交流。( ^* f/ x5 W9 l9 e& G5 K
·     哀悼那些我们在西藏暴动中无辜受伤和逝去的同胞，我们需要世界明白我们才是受害者，那些死难者和受伤者的人权在那里？他们家人的人权在那里？他们的民主在那里？ 这是一种悲哀，一种对中国死难同胞的悲哀。同样这不仅仅是中国人的悲哀，更是全世界人民的悲哀，一个披着诺贝尔和平奖虚伪外衣的喇嘛，欺骗全世界的悲哀！看看那些如花四季而过早逝去面孔，会令他们去思考，达赖喇嘛说的是否都是真的，他提倡的人权和自由到底在哪里。只要有了问号，就是我们的胜利.
& L& m6 g  @2 W6 ?& n. }: B2 q( `" @2 P: Z
具体行动：
' j8 L- S+ O0 Z·     致达赖公开信一封 (德语和英语), 并作为传单派发& P3 |4 L3 d; [5 q, T) U8 e
·     用展板展示那些3.14事件真相, 以及西藏的历史今天+ t8 D4 c! M# c2 F
·     派发宣传册，展示西藏历史和现在, 揭露达赖言行  J- P  o8 W4 V- Z
·     播放一些纪录片，西藏暴力事件，外国老人说西藏等(待定）
2 @8 E( t  W8 x2 F# H* W·     抗议标语少量。但是大而醒目。建筑大师密斯凡德罗说过：少即是多。1 D1 R; q$ v$ t8 u5 x
·     身着黑装，手持蜡烛和白色鲜花。哀悼和静默的抗议形成一种哀伤的气氛，去感染行人。
" S, g: G- O1 }3 O·     一面大型的红色国旗，飘扬在一群肃穆的黑色人群中，增大视觉冲击力。同时表明我们的身份
8 h5 C" @1 S; f' F1 I) j
( B3 E. i& ~9 VF. 三点原则:$ n8 f. _1 ^% D, D# h) ]+ I
为力求实现以上的抗争目的，我们应当恪守以下原则:
  ?# O% L8 p0 @% \3 l; Q1. 不能对一次性的活动报过高的期望值，要做好长期抗争的准备. 这次活动只是长期活动的一个开端.
: F- U: g( Y8 V2 V& {3 W# L2. 必须集思广益，充分考量大多数活动参与者的意见，宁可多考虑一些风险与困难，以便及早做好应变应急准备。在活动之前充分明确和平抗争的原则，安排好活动的纪律维护，沉着冷静，以克制应对任何口头和肢体的暴力挑衅。: i! W; H+ s1 D0 ^  p* N* f2 A
3. 以宽容开明的心态和友善温和的活动气氛面对达赖和藏民，对达赖更正其言行的任何积极姿态与承诺都首先应当表示欢迎，以我们的亲善力促进汉藏和解。
  _4 }6 D- u: x6 V$ a+ y4 n" d6 b. t. m
% X' g& C$ C. A  W* z9 H& @* I5 b* S
- b) Y1 q7 B+ h* h" V0 K
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8 ?* S3 c3 c% ?* p( h
0 N+ U  Q% t( u1 g$ `0 `: \" B
5.18 筹备小组
& l7 Z% [2 P# S8 B4 [
06.05.2008

. p- c4 Y" C% p6 w6 P0 N% d2 W, D, U+ @. S; e3 t# M0 p, X6 g! ^* G' l6 |
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附件 01.jpg (60.38 KB) 6.5.2008 10:33
+ q1 K4 l1 y) b  O$ U- ?活动宣传海报
9 }3 ]/ ]/ \' q2 ^, I) H% q! ~) G* e; I! |
9 `' ]' Q# x6 i
[ 本帖最后由 超哥 于 12.5.2008 19:53 编辑 ]
作者: 超哥    时间: 6.5.2008 10:31
标题: 5月19日柏林游行示威
5月19日柏林游行示威* N0 G) s( W  o" G, F" B
江湖英雄贴：柏林，5月19日达赖访问德国国会,想去抗议的人聚聚。
4 a! B1 @' U' g! R: Q8 x
% L2 W7 `3 y! g% x  \7 {据德国之声中文网及其引述的焦点杂志报道：3 l9 m) o9 P" K: C6 r$ {
+ q8 U7 s, l1 d' e6 L8 y
原来达赖喇嘛只计划5月16号访问波鸿、18号访问纽伦堡和班贝格，但由于受德国联邦议会外交委员会主席、CDU政客鲁普莱希特.波兰茨（Ruprecht Polenz）的邀请，又临时加了一个行程计划：将于5月19日访问柏林的德国国会：% G4 p, m4 |$ H( e3 l/ G+ U0 b

( q6 a5 b( B5 t这是德国之声的报道# R, e, C% y$ W& ~
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3294215,00.html/ y+ i9 C5 ]5 u# J
““焦点”周刊报道说，波兰茨把会见地点安排在联邦议会大楼里，并将邀请议会各政党党团的外交发言人、联邦议会西藏工作小组主席以及德中关系议员小组主席等人参加。”9 ?2 j  n7 N, J9 ~, O( J* M, `

: l8 C; K2 H' z0 h这里是焦点杂志的德语原文，& l) g# \6 y1 z5 U6 j& E
http://www.focus.de/politik/ausl ... 297602.html#comment4 l' y3 ~4 v. X! ^

7 ?" u+ y5 J* b& E3 j8 \  D* S' [7 y3 b在看到这则消息后，本人已于4月29日在柏林警察总署申请了抗议集会，地点就选在国会大厦旁边。考虑到这里是特殊区域，国会很可能不会批准我们的计划，或者像上次419一样，先批准在一个小角落里，然后又撤回批准…………所以这次活动也准备了勃兰登堡门等地的备份方案。2 W# P9 c" R, @; Z2 j

) f6 F  e: e5 I我想，波鸿的特点在于，德国议长拉莫特将在那里以私人身份会见达赖；纽伦堡的特点在于正好是星期天，大家去那里抗议比较方便；而柏林，达赖的国会大厦之行，将是他此行当中政治色彩最浓的一笔，就冲着这一点，我们当然更要去抗议！（不过有一点难处在于，5月19日是星期一，很多华人可能没时间）
( u1 G8 ~; z1 Q% I9 m# N- b# s  H5 U# b8 G7 X; M

$ A- \; t5 i& M- R3 M& U不管怎样，有心在柏林抗议达赖的人，请大家到这里碰个头，握握手！+ W: z. {) G" ]0 ~0 Z+ B

; C0 s. r, w5 S( G先说这么些，如有进展及时更新，，，感谢大家关注！: k! O  N6 X$ t  H$ @" u
3 @) _: r* R4 q4 e
同时恳请大家也关注纽伦堡和波鸿弟兄们的进展！向海子（超哥）等人致意！; T. W. Q* R+ S) C* `; x4 B
# f1 c4 w# R! _8 j4 i1 x6 P
chutian@hotmail.de
  z# ]! I( P4 _' n4 |
) M1 S2 t5 O4 x4 d7 C9 F---------------------------------------------------
% t- ^1 ]1 V9 u3 g- O, G5月5日更新：
; t" D& K- k9 F# W9 Z/ p, N2 W/ W% X" Z9 T7 K6 |. J* {/ `# Q
警察联系我们，抗议没有问题，但具体地点还在协商当中。想去一起抗议的人可以发EMAIL给我，以便向警察局修正我们的人数。: V6 a7 ^# b1 t6 O6 l& o) F
3 R2 o. J. d" S: g6 N
我们这次的抗议的主题是：5 t" d, O9 {4 W) O& H
1.诉说一个真实的达赖和西藏，揭穿达赖的假面具；
" a8 N7 O" j) r7 `2.抗议Polenz以德国外交委员会主席的身份邀请达赖访问国会大厦；
; Q- B7 U4 ~5 P/ I  `% o1 B7 B* `% ]4 M! B
希望通过我们的活动，最终能影响到德国普通民众，争取到更多支持的声音。
作者: 阿空    时间: 6.5.2008 12:15
现在国家都在试图和达赖对话，现在是否还需要用”抗议“的字眼？
作者: 超哥    时间: 6.5.2008 13:00
原帖由 阿空 于 6.5.2008 13:15 发表
: Z3 }" _9 Q* i1 A8 b现在国家都在试图和达赖对话，现在是否还需要用”抗议“的字眼？

9 A: w9 f& H0 n2 f; ]
* f9 S- V2 ^  ]$ E最近有点累，简单的说两句，请见谅6 m) Z, ]; y0 U/ P4 y, x" V6 r. u
国家是在和达赖对话，但是不是试图，是无奈。
" ^- }9 j2 l% G$ d. N1 ~' T是西方和达赖借奥运之机把这个对话的皮球替到了政府那边
% `9 \' n, w$ k7 ]( ^该怎么解决？
% \: f" B$ |7 v3 p( E4 @政府过去一直扮演的角色是红脸，黑脸， 该有个机会扮演白脸了4 m& ]. G0 c6 p0 k! f: c6 N0 U
那么谁来扮演红脸：这个时候没有人为政府说话，是不是该我们老百姓站出来。0 j0 g% M4 i# q3 c- v  _
帮住政府接下这个皮球。
& g* k3 W! M/ a
; ^5 ]3 H* r/ i* y9 L我们需要发出我们老百姓自己声音。
& v. W+ q  W! Z: E$ J% [2 S# @- e% J$ s" \9 T( ]
抗议和呼吁对话不冲突。" t$ c# E% Q2 ^6 c
我们抗议的是达赖在的政治演讲。1 u5 T* ~) L2 v8 v, e" ~8 ^* v( L

5 q% W: N+ v$ h2 E6 B咱们不能代表13亿 不能代表几百万海外华人，但是至少能代表参与活动的那一部分人。& k$ o' z: ?6 v- r
6 Z% n- G( _; V+ F' ~+ t
写字写不顺了，措辞也没有措好，见谅了
3 I3 \- G& C1 W0 p7 A: d2 i* l; @; ^& C# d
阿空 你是摄影方面的达人，我们现在缺乏这方面的人 请和我们联系帮助我们6 f/ ^/ v7 @5 _$ t4 \- ~: a3 @
谢谢
作者: alexyue    时间: 6.5.2008 13:02
原帖由 阿空 于 6.5.2008 13:15 发表
" h& C/ {) Z3 }  o7 s, f& G2 l6 N现在国家都在试图和达赖对话，现在是否还需要用”抗议“的字眼？
& T) U  X. g% a8 L; `& o. S$ Q

9 q% d! [! A; D$ @5 V+ x8 i可以抗议达赖一直以来的言行以及对314事件的重大责任
- C' ]: V$ G" ?( N3 j+ H! \
9 N& _7 X  d! Z7 p
“以我们的亲善力促进汉藏和解”这话是个病句，在50年后，汉藏什么时候对立过？藏独分子能代表广大藏族同胞吗？

' n+ O4 p2 O& S3 h3 k% Z6 o5 e0 n) J- u; |  l- M
病句不病句没有什么，但是“汉藏和解”这个提法确实值得商量。不如直接说维护祖国统一和民族团结的好。
作者: 超哥    时间: 6.5.2008 13:02
原帖由 SlowFoxtrot 于 6.5.2008 13:20 发表
1 H& M& d% w7 X1 j) j“以我们的亲善力促进汉藏和解”这话是个病句，在50年后，汉藏什么时候对立过？藏独分子能代表广大藏族同胞吗？
: g: a/ L' Z6 D. _3 j

' H! P0 ~+ K  c" N9 ?0 E其实我们这里指的这个藏很显然不是国内的藏族人民，恰恰是指除了这一部分以外的依附达赖敌视政府的几十万流亡藏人: U) g! a3 Y6 o6 Y3 c

# o: x/ g' m4 c他们是我们的行动的对象8 l8 g$ N. W( _8 D: m
6 b: C8 m, U2 }+ B+ y, K7 f
谢谢指摘了
作者: 超哥    时间: 6.5.2008 14:01
原帖由 SlowFoxtrot 于 6.5.2008 14:36 发表 - y5 r9 S- S$ @& h# J5 u
4 Z  g, k0 o' m5 y! ^3 u) X9 K0 u1 z
. J  X6 p% d! V& E" }  z
流亡藏人共12万余。藏独分子跟拥护祖国主权完整统一的同胞没有“和解”的余地，除非藏独分子放弃藏独立场。
/ d9 `. v8 A. N2 r
3 J  o* o4 _, Y# ]  ^; k4 \* y请注意各类标语口号的措辞正确和内容正确，不要出现柏林示威时候出现的类似的标语口号错误。
5 `" h7 x/ ~8 t0 O. B/ `
9 K; R) N$ s8 m. v* O
有这么多宝贵的建议和建设性的想法。我们诚恳的邀请你加入到我们中间来。1 V# d& K  @  S* V0 B
我们正好缺少一个了解西藏了解国内外藏独的朋友帮我们把关筛选。) r* M1 z) S% c8 p/ q
青虫，在版面上聊天总是无法聊的透彻1 |& b5 p0 r" X) U* F
请和我们接触好吗？' a  _1 A" L/ Z  ^+ ~# p6 k+ v

2 ^. o/ U9 |# a. A我们的邮箱
! f! F* \4 }, K- O+ e( f518group@googlemail.com
+ o/ w7 |8 [1 v8 }& o/ Z: C; }  ?2 j0 k/ Z6 R
时刻期待你的指摘和建议，也请你帮我们设计并筛选些标语口号帮忙我们校正语法语气态度等毛病，好吗- G7 O1 O  T/ T  K- i8 B0 l" d! d/ o
谢谢你了8 g/ `8 A% \. ^+ |. W+ |
2 R* j( ?7 o+ [) i
[ 本帖最后由 超哥 于 6.5.2008 15:03 编辑 ]
作者: COLAR    时间: 6.5.2008 15:03
辛苦超哥以及为此事忙碌的几位同学了！
7 m" E7 L$ d  x2 N1 C& d* R
: A, o# z. |5 w: Z1 t8 b不过，详细看了你的安排后，有几点想法，希望讨论下，相信很多同学也有一样的想法！6 l/ k; Z, B, N4 }& X- g# J* N6 l2 H
6 \' P2 z7 m( [9 b
首先，5月4日，中央已经和达赖的代表见面了，可以说对话已经展开了。那么这个时候，恰巧是个微妙的时期。
+ G1 Y3 ~( P5 q" i1 R
: |% c4 Y' b$ y" p% S2 g. b' `  J这个时期，政府在和达赖对话，我们的游行要表达什么，就要深思熟虑了。* w% W( `% |- {8 k

8 a7 m0 k+ ^( Y8 u; P1 g如果过于尖锐，以抗议的方式，把达赖推向另一端，我觉得在政府和达赖展开对话的阶段，并不合适宜。
2 l7 n: v: P$ Z$ Z6 G# _. B
! b9 {; Z" X' h% Z其次，你的宣传方式的第1条，呼吁与达赖对话，我感觉很好，可是对话的目的和中心思想是什么，如果是以谴责达赖的分裂行为，那么揭露达赖罪行的公开信是符合的。但后面两条，求同存异，化敌为友，就感觉很奇怪。这不是先煽对方一巴掌，再跟对方说，我们和好吧，我们和好吧。所以我个人觉得，主题还要更明确一下。如果是呼吁对话，化敌为友，求同存异，就要以较温和的口吻进行宣传。况且对于3。14事件，达赖一直不承认是他组织的，中央一方是说“达赖集团”策划的。政治还真是复杂。
& T! O5 p, t: m1 P" n6 \, @6 U7 W+ i- s7 o
最后，非常赞同你最后写的三点原则，在某几个国家留学生和藏独发生了冲突，我个人觉得，可以理解，但这种行为不是什么爱国，即使面对挑衅滋事，我们应该表现作为留学生素质的一面。因此，你的三点原则写的很好。9 O% b& S; n# o. o/ ]/ a$ c& G" u

' t+ n+ [2 v0 y' d) C7 `+ w再次对你们的努力表达钦佩之情，希望你们能成功举行这次活动。
作者: 莲蓬头    时间: 6.5.2008 22:56
楼上的写的很好，欢迎星期四晚上大家一起来详细讨论一下具体方案。
作者: 超哥    时间: 7.5.2008 07:08
原帖由 COLAR 于 6.5.2008 16:03 发表 ) J4 ?& S  [4 f0 O
辛苦超哥以及为此事忙碌的几位同学了！
: \; X) Z3 Y3 I* {; b* z1 ?9 _9 m* b/ h' B1 U
不过，详细看了你的安排后，有几点想法，希望讨论下，相信很多同学也有一样的想法！6 u9 @+ M: F1 M1 Q; v0 U/ Z

: M; W% I7 l5 t首先，5月4日，中央已经和达赖的代表见面了，可以说对话已经展开了。那么这个时候，恰巧是个微妙的时期。
+ o: a: F0 L* E( M& z; v
0 z5 l: m4 v! A1 s6 d2 P) K+ S这个时期，政府在和达赖对话，我们的游行要表达什么，就要深思熟虑了。0 d1 U/ X/ x4 _( Z- h. a9 _
6 k+ n- f. ^( x* d
如果过于尖锐，以抗议的方式，把达赖推向另一端，我觉得在政府和达赖展开对话的阶段，并不合适宜。+ N7 N: b8 K' J! J

% z! g4 H% ?( x- k其次，你的宣传方式的第1条，呼吁与达赖对话，我感觉很好，可是对话的目的和中心思想是什么，如果是以谴责达赖的分裂行为，那么揭露达赖罪行的公开信是符合的。但后面两条，求同存异，化敌为友，就感觉很奇怪。这不是先煽对方一巴掌，再跟对方说，我们和好吧，我们和好吧。所以我个人觉得，主题还要更明确一下。如果是呼吁对话，化敌为友，求同存异，就要以较温和的口吻进行宣传。况且对于3。14事件，达赖一直不承认是他组织的，中央一方是说“达赖集团”策划的。政治还真是复杂。7 ?7 z; a  k' w
$ R( M( {0 `3 {0 ~' V) k
最后，非常赞同你最后写的三点原则，在某几个国家留学生和藏独发生了冲突，我个人觉得，可以理解，但这种行为不是什么爱国，即使面对挑衅滋事，我们应该表现作为留学生素质的一面。因此，你的三点原则写的很好。4 V$ h9 [: E' E

# ]4 q5 l7 o; `. \( j  i再次对你们的努力表达钦佩之情，希望你们能成功举行这次活动。

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4 ?/ k% C7 ~* t+ w谢谢你的建议和意见，朋友。有意见就是对我们工作的支持。但是我们希望这些意见尽量发到我们信箱里，我们会有专门的成员解释。; ~5 M; d7 T# M! P9 C$ y, W
1.对话的目的和中心思想是什么？我们主要是想表达一个：达赖先生，我们中国普通民众为什么不能信任你。我们不能代表所有人，但是能代表参加集会的那一部分人。6 J/ g! O2 ~* G' t
2.“就感觉很奇怪。这不是先煽对方一巴掌，再跟对方说，我们和好吧，我们和好吧”。这个方面请看清我们呼吁的对象是谁，抗议的对象是谁，我们争取的对象又是谁。是分开的。在版面上我不做说明详细，请私下和我们交谈。# }9 j, N7 c5 Q2 T5 ?8 N$ x

# e4 x) k, p. |5 K7 s  Q# s6 y再次非常感谢所有朋友的建议和意见。有意见和建议是对我们工作的支持。一千个人会有一千想法，一千套方案。其实或许这些每个方案都是正确的。但是是否我们就应为这每个方案都正确我们都要实行。其实只要我们做好一个方案就够了。我们真的没有时间说服每一个人都支持我们的方案。这对我们来说工作太庞大，也难以完成了。% i( ]: ~' @# {! M0 }) ]6 a, Y
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看到莲蓬头同学的发言，我们不禁又一阵苦笑。这意味着新一轮的说服工作又要开始了。现在小组内所有的成员都在超负荷的工作或者处于亚疲劳状态，很多讨论也都发送到廖宇同学的信箱，也请廖宇同学积极参与到我们书信上的积极讨论中来。我们很累，我们不愿意再做说服工作了。我们无法完成类似与满足每一个人这样浩大的工程。我们也很难相信在5月8日拿出一个新的方案来，在短短的9天时间内能把它完成。
5 I! N3 I# x! Z+ ]/ p7 V! ^4 h6 p5 L' n; f1 \7 F* j) T5 k2 O
让我们来做本身就是一种信任，请信任我们到底。
  z$ }& A6 g# ^7 ?我们无法说，我们到底会怎么成功，或许我们也会失败。但是小组十几位成员都在努力的工作。
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请信任或者尝试理解我们，请认真读我们说过的每一句话。2 {3 l) R& v$ v& E/ T, v" A2 s  X

7 \7 \! g% d( n. H+ A; \' p在版面上的口水，建议到此为止吧。' S) S  ~/ ^2 s0 W) d' A
5月8日我们到达纽伦堡，请减轻我们的负担，不要让我们再做说服工作。我们真的很累了。- g2 N: O  G% G4 V! O
今天还得跑一趟纽伦堡和Bamberg 有问题的朋友请发信到518group@googlemail.com索取我的个人电话号码
1 `) h! z  M& N6 }8 |+ K! w咱们电话上谈8 G1 ^+ x7 W8 c6 O. l
7 E: `, O0 f4 A4 [
再次感谢大家，请给予我们支持！
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[ 本帖最后由 超哥 于 7.5.2008 08:09 编辑 ]
作者: 莲蓬头    时间: 7.5.2008 07:34
超哥，你误会我的意思了。
% d, ~/ w. f5 D4 g6 ?% [; |+ a: r' x4 U7 F3 W3 H. a" [
我的意思是，现在你们出来的这个方案，还不够具体详细，离真正最后可以拿来运作实施的方案，还差得很远。这就需要更多的人参与进来，完善补充。- g7 M7 q8 L/ H* i8 e. I) D
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不是说要定一个新的。我一直坚持，518小组制定的任何方案，都代表你们的想法，我都支持。我的任务是确保大家的想法得以实施，我个人没有意愿更改任何计划或者构思。所以我没有提出任何修改意见，只是希望能切合实际的细化。" o$ U: `$ A+ V; V

' V. |, }# k9 A5 F+ n1 ^0 manyway，1000个人有1000个想法，如果我们想召集更多的人来认同我们的想法，参加我们的活动，势必是必须要进行鼓动和说服工作的。这个问题，无法逃避。的确很累，很烦，但这就是现实，每一个活动的负责人真正要面临的难点也就在此。: p; S) S2 A8 i3 w% S4 d

% B2 Q0 A3 N) r- k- L5 ?不过我相信以超哥的热情和付出，会感动和召唤更多的人加入进来的。
作者: Nbgsummertime    时间: 7.5.2008 09:36
超哥今天去bamberg 有什么事找他 给我站内短信， 我会把他的手机号码 站内短信回复，因为手机直接在网上公布不大好
作者: elitewang    时间: 7.5.2008 12:31
支持超哥的行为！！！！！！！！！！！！！到时候带上我的朋友们一定去现场支持你. L3 }! w$ h! C8 X
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不过真是没有看明白，既然超哥等人来组织这次的活动，为什么还要把每次的讨论都要告诉那位莲蓬头同志？是和学生会合作来组织这次的活动吗？纽伦堡大范围的华人和留学生也有好几百，为什么一定要说服这一小部分人？支持的就继续支持，不支持的就该干嘛干嘛。
作者: 小S    时间: 7.5.2008 13:13
达赖现在肯部分地低下头和中央谈判，就是前一段全球华人斗争努力的结果，至少是向他展示了全球华人反分裂求统一促繁荣的坚强意志，否则他还琢磨着他代表着真正的民意呢，尤其是那些别有用心自以为是的西方媒体。
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3 b2 S0 V; J8 ^4 L0 w我们作为民众性的抗议，也不必太苛求，非要面面俱到，滴水不漏，只要能表达我们对314的抗议，对达赖至今行为的抗议，并不要发生暴力和冲突就行了。
3 O' o- \+ i/ v- X; w, ^! P( ]+ s) ~
感谢各位学友的努力。
作者: elitewang    时间: 7.5.2008 15:43
原帖由 SlowFoxtrot 于 7.5.2008 14:16 发表 5 k3 g: p. _7 X  |( l* q. ^$ \
嗯，支持精英王。0 S. G: ~! a4 w) j( p7 b

+ \$ K+ M8 q" a请问超哥，活动的具体时间和地点？
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大胖虫，俺是elitewang，翻译成汉语就变味了
作者: elitewang    时间: 7.5.2008 15:46
原帖由 小S 于 7.5.2008 14:13 发表
( z' k5 G$ V& m达赖现在肯部分地低下头和中央谈判，就是前一段全球华人斗争努力的结果，至少是向他展示了全球华人反分裂求统一促繁荣的坚强意志，否则他还琢磨着他代表着真正的民意呢，尤其是那些别有用心自以为是的西方媒体。
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嗯，观点中肯，不愧为小S
作者: 超哥    时间: 7.5.2008 17:32
原帖由 SlowFoxtrot 于 7.5.2008 14:16 发表 / ?5 L2 ^. X+ A' ^
嗯，支持精英王。9 @2 v  ?. g4 B" f

( F9 C& C1 J" s$ |& z  z) V7 h4 N请问超哥，活动的具体时间和地点？
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操作方式不同于以往游行和集会，保密方式参考斯图和慕尼黑。细节问题只会通过电话或者Email 通报给所有登记注册人员。
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# M/ T$ T: H2 l) l+ T4 X# W7 g5 n/ E再次感谢大家支持。也请所有的朋友尽量体谅我们的难处，请的换位思考下。我们会尽力做好我们自己分内的事。
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3 B- L1 s* {8 {3 Q谢谢
作者: Nbgsummertime    时间: 7.5.2008 21:03
说的是 保密方式参照斯图或者慕尼黑，
3 x  k# g0 J" a) V/ ^1 n不是说游行的组织和操作形式
作者: suedenweiss    时间: 7.5.2008 21:03
强烈支持此次抗议活动！我本人一定前往！
2 \$ h+ J9 K: L2 y9 P% r' q  e% V* U: c9 Q" o4 A- B  t
另外，我还有个建议，既然5月18日是星期日，大家又有时间。我建议我们早上在纽伦堡抗议后，立即5人一组买拜仁州票去Bamberg继续抗议。超哥，我已发信给你，请查收。
, i: j' ]; V, g4 L$ T我们无论观点如何，所追求的就是展示事实。事实胜于雄辩，我们要用大量的事实展示给中立的民众，让他们自己去思考。这就够了。
作者: ABCabc    时间: 8.5.2008 00:01
楼上说的真不错，支持，完全支持超哥的一切计划
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方便的话到时候请告诉5.18日集合的地点和时间，我们和你们会合
作者: gengjinn    时间: 8.5.2008 07:43
' E$ A" r2 d9 e& V  ~

# k% |: S" j% ]1 o, p逛 文学城 看见北美的聚会声势浩大啊，咱们能不能达到这个程度？
作者: gengjinn    时间: 8.5.2008 07:45

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- D# g4 z/ S8 ^9 F  ?. d3 _好像是渥太华吧
作者: roentgen    时间: 8.5.2008 09:34
支持，顶！！
作者: Nbgsummertime    时间: 8.5.2008 23:12
请大家体谅超哥的难处， 因为考虑到很多安全因素，报名是必须的，分组管理也是必须的; 因为到时在场的有达赖支持者， 藏独分子; 佛教协会的人; 还有我们。如果人不报名直接过去的话，或者带着自己的标语 过去会很难管理。所以统一的标语， 统一的展板也是必须的。 ) p* T) V; g' G4 ~
纽伦堡的场地明天才能最后确定，只有场地确定后才能才能最后定下方案。
作者: sofine    时间: 9.5.2008 22:57
青虫, 我们一起去, 好不好?
作者: elitewang    时间: 9.5.2008 23:43
啊！！！！！！！！！！！还要报名啊！不报名不能去吗？
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) p8 T8 H% d3 Y7 m# d! T怎么报名啊？
作者: sofine    时间: 10.5.2008 10:27
在这里看了你很多的发言, 说的都很有水准, 所以崇拜的一塌糊涂。
作者: elitewang    时间: 12.5.2008 10:34
原帖由 SlowFoxtrot 于 10.5.2008 12:55 发表
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sofine明显认错人了……

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1 y) S! D6 {3 h( t$ `! H
人家没认错人，找的就是你
作者: Giovanni    时间: 12.5.2008 11:22
今天才看到海报，英文获德文是不是可以再多点。个人认为，我们的活动是要让外国人知道我们的心声！！！
作者: sofine    时间: 12.5.2008 13:23
标题: 回复 41# 的帖子
不会吧? N市的名人不多, 叫青虫应该就您一个人吧?
作者: 超哥    时间: 12.5.2008 18:55
地址已经更新
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+ t- m, \' Z, M1 M最近的事务有点忙 - H: f6 O3 ]2 h. h) l  d0 r: ]4 v
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一直没有过来更新抱歉了



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