德国开元华人社区 开元周游

标题: 宇宙中的 "巧合" 证明有神 [打印本页]

---

作者: susan-andy    时间: 8.3.2008 15:13
标题: 宇宙中的 "巧合" 证明有神


转自 http://www.zbbg.com/0123/


朋友，你曾探索过这千姿百态、井然有序、浩大无边、精微难究的宇宙吗？无数的星球，摆列在空中，普照大地。它们各自运行循环的轨道、角度、速度、丝毫不乱。整个宇宙她像一座整齐、完备的大城市；每一个星球又如人或车辆在热闹的大街上，来往如织，千万年不变地准确运行着……

在大自然的创造中，广阔的天空是非常美丽的。晴朗的天空碧蓝的可爱；旭日东升和美丽的晚霞给天空增加了多少绚丽；宁静的夜晚，有时皓月当空，有时新月如钩，有时满天繁星。这无边的宇宙，到底蕴含着什么东西呢？告诉你，这其中蕴含着有神存在的证据，不信？那就来看看吧：

我们生活的地球虽大，却只是太阳系的一小部分；然而太阳系又是银河系的一小部分；银河系又是宇宙的一小部分。在其中，月亮以每秒1.02公里的速度在一个近似于圆形的轨道上绕着地球运行，地球又带着月亮以每秒29.8公里的速度绕着太阳旋转，太阳又带着包括地球在内的九大行星绕银河系的中心旋转……这些质量分别以千百亿万吨计的星球悬浮在太空，既自转又公转，各星球各按自己运行的速度、角度、轨道有条不乱。一个小城市中的行人、汽车如不遵守交通规则，都容易发生交通事故，天上的万象，各有轨道运行稳定，千万年不变、不乱，没有一个规律的制定者，你想这可能吗？

如果我说人造地球卫星是自己飞上天的、自己定的轨道、自然而然地就会围着地球转，恐怕就有人说我是白痴了。人造卫星经过若干次的试验才能将它发射上天，虽上了天，但这颗地球的卫星却是临时的，因为它最终还是要掉下来的。让我们来看看地球真正的卫星——月亮，它究竟绕地球运行了多少年？没有人知道，可我们知道的是：它至今依旧按照暨定的轨道、速度运行。是什么让它这样呢？我们学过的知识告诉我们是“万有引力”使它这样。不仅月亮和地球之间存在万有引力，地球和太阳都有引力，请想，如果只有引力，那么用不了几天，地球会把月亮吸过来，地球就会被太阳吸过去，人也就没了生存的可能了。可是我们也知道转动的物体是会产生离心力的。如果我们拿一根线拴一个小东西，使它快速地转起来，这个小东西是不会掉下来的，如果线断了，它就不再作圆周运动了，而是飞了出去，这就是离心力。同样，在宇宙中如果只有离心力，那也是不得了的，因为地球会越转越远，用不了多长时间，地球上也就没有生命了——都被冻死了。不要说离心力和引力缺一不可，就是两者都存在，若“力”的大小不相等也是不行的。比如，引力大于离心力，只是地球靠近太阳的时间会长一点，最终的结局也是自杀；反过来，引力小于离心力，那么地球上的生命比没有引力是时候还能多活几天。由此可见，在太阳和地球之间、地球和月亮之间引力和离心力必须完全相等，才能相安无事。是谁计算得那么准确呢？

1988年9月14日《联谊报》上刊登的《科学与宗教》一文中，提及美国操纵“哥伦比亚号”航天飞机的安德鲁·扬，在返回地面时说：“我比以前更加相信神了。”曾登上月球的鲁斯坎贝尔写过一篇文章，题目是《可爱的地球》，在《读者文摘》杂志发表。他说他登上月球最强烈的感受是，对地球的爱加深了。那么地球有什么可爱的呢？让我们来看：

地球上有厚厚的大气层包覆着，氧的含量恰到好处。别的星球呢？金星永远被炽热的气体所窒息；火星周围笼罩着一层冰冷的二氧化碳；月球上根本就没有空气，而地球上却有生物不可缺少的空气。

地球的直径约八千哩（1哩＝1.609公里），如果变成9500哩，包围地球表面的空气层会有加倍的重量，我们的身体也承受着两个大气压力，氧气会变得稀薄，不够我们呼吸；如果地球的直径缩小十分之一，就会导致二氧化碳的增多，人类也无法生存。

地壳的厚度也是恰到好处的，如再厚十尺，空气中的氧气就都被用作制造地壳了，空中没了氧气生物自然也无法生存。

地球自转的斜角是23°27′，这个倾角可谓是巧妙至极，它使地球上有四季的变化、使农产丰富。如倾角是45°，则地球上绝大多数地区的夏天会象赤道一样炎热，冬天象南北极一样严寒。

同样，地球与太阳的平均距离（1496亿公里）也是恰到好处，只有这样的距离才能使华氏12000°的太阳，照在地球上不至过热和过冷。太阳与地球的距离若减少十分之一，灼热的阳光会烤干地上所有的一切，太阳和地球的距离若增加十分之一，那么地球就变成了一颗冰球。

月亮与地球的平均距离（38万公里）也是恰到好处的。假设它们的距离是9万公里，那么地球上所有的海水都会被月亮的引力所吸，以致于淹没大地！

大自然奇妙的契合：地球具有适合人类与生物生存的条件。地球上的生物是要靠太阳供给光与热能。据霍氏Herschel说：“假若太阳忽然熄灭，在三日之内将无一生物可以在地面生存；在四十八小时之内，大气中的水分将成为雨雪降落，结为冰霜遮盖大地。地面温度也将降至零下二、三百度之间。若地球过大，氧气与水增加，整个地面可能被水淹没。若地球过小，则大气中较轻的气体会向太空逸散，只剩下二氧化碳等较重的气体。据华氏Wallace推测，若地球的大小增加或减少十分之一，生命在地球上便无可能生存。地球离月球三十八万四千公里，据前纽约科学院院长摩氏A.c.Morrison说：如果地球只离月球八万公里，则潮水会使整个世界的平地每日淹没两次……

我们暂且不详谈天体运行，无穷无尽宇宙的奥妙。就是我们所居住的地球，也能非常有力地证明上帝创造的奇妙。地球实际是太空中一颗希罕的瑰宝，宇航员报告说，从天外俯瞰地球，蓝天白云使它成为极目所见的最迷人的东西。刘易斯·托马斯在《发现》杂志上写道：“宇宙论在所有科学谜之中，使我们设法理解的心力全然徒劳的最大一个就是地球。我们到现在才开始领略到地球多么玄妙、壮丽，怎能叫人不屏息凝眸呢？它是盘绕着太阳飘浮的最可爱的东西，封在自己蔚蓝色的气泡内，制造、呼吸着自己的氧，把空气中的氮固定在自己的泥土里去，产生自己的气候”。

　

究竟是谁设计的这一切呢？又是谁定下了它们具体的距离和尺寸的呢？其中每一个条件都刚好能适合生物的生存需要。生物学界的名人华莱士曾说：“造成地球今日的状态，显然是经过一番巧妙的设计才造成的。”

牛顿在早年的时候，曾怀疑有神。但思想、研究这复杂的宇宙之后，深感神的庄严伟大，牛顿虽闻名举世，但他却承认自己对神创造的宇宙所知有限，如沧海一粟，遂成为基督徒。

他有一个朋友叫英各苏，是个无神论者，常和牛顿辩论宇宙的生成。牛顿造过一个太阳系的模型，中间是一个镀金的太阳，四周各大行星依次排开，摇动手柄，各行星就按照自己的轨道围太阳旋转。有一天，这位朋友登门造访，看见这个模型，就问到：“谁做的？如此精美。”牛顿为说服他的朋友，就回答说：“没有人造它，偶然成了这个样子。”朋友：“这绝对不可能！”这时牛顿拍着朋友的肩头说：“这个模型，都不能让你相信它是偶然自己生成，难道真实的宇宙，你就可以说是长期自然由星云形成的吗？”这位朋友顿时哑口无言。由这件事也使他相信了上帝是神，是宇宙万物的创造者了。

我们面对浩瀚无际的太空，只会认识到自己的渺小、有限，正如苏格拉底说过的：“自然多么奇妙，生命多么奥秘，人以自己的有限去认识宇宙的无限，却以为自己什么都知道，实在可怜。如果有真知的话，那就是认识到自己的无知。”当我们知道更多的科学知识时，我们会发现这些科学知识只能使我们更加谦虚，更加认识到自己的渺小。

　

很多人问道：神是看不见、摸不着的，我怎么能够知道神真的存在呢？

想想看：我们怎样知道风的存在呢？风也是看不见、摸不着的啊！即使伸手去抓，也无法把风握在手中。然而，我们可以从风的作用力判断风的存在，看到林间树木枯叶的摆动，看到路上行人衣裙及头发的飘动，我们就知道有风。同理，我们也能从真实的效应中，体验神的存在。

我们知道月球是绕着地球转动，地球是围着太阳转动的。其实天上的星星都是动的。地上的一切也都是动的。过去有人认为太阳不动。这是从地球上看去。而它的确是一直绕着轴心转动。

这“动”是谁叫它们动呢？又是自然规律叫它动吗？牛顿曾说过：在未动之前。必有个第一推动。这就是神把它一推。它就按着“动者恒动”的规律不停地转动了。有人不服这个说法。他们说：“牛顿不明白物质本身(内部)都是动的。他认为物质只是外面转动。借助外的推动。所以捧出一个外力推动者神来。”

牛顿真的不明白物质本身是运动的吗？不明白物质内部是运动，就捧出神来作外力的推动者？这样就否认神的存在吗？没有那么容易的事！

物质里面是运动的。最简单就是电子围绕原子核不停地转动。世上只有相对的静而没有绝对的静。一块铁放在桌子上，看来它是静的。其实它还是动的。因为它里面的原子是动的。原子内的电子不停地围绕原子核转动。请问电子不停地转动，是谁叫它们转动呢？牛顿的“第一推动”固然可以说是神叫它动。

同样，物质里面的动，也是神叫它们动，不然的话，它们就不会动。也许有人说：“运动是自然规律”。正如物质是自然而有的一样。因为不承认有神，就不得不捧出个“自然”来。什么“自然而有”呀，“自然规律”呀，“自然而有”是不可能的。我们已经说过了。按照热力学的第二定律：“若万物只靠自身运动而进行，结果会陷入混乱”。

现在我们谈谈“自然”规律是谁定的呢？没有人就会有个规律，这是奇怪极了！一个学校有校规，一个国家有法律。没有人去制定校规和法律是不可能的。制定的校规也不是一次就完善的；国法也有多次的修改，才适合所需。地球那么大，但在银河系里就小得可怜。更不用说河外星系了。一个小小的城市。汽车都不能乱开，必须遵守交通规则，听从指挥，否则就要发生事故了。天上的万象，各有轨道。运行不紊，千万年不乱。没有超然的规律制定者，你想这是可能的吗？怎么会是捧出个“自然规律”来呢？如果说牛顿不懂，说这样话的人岂不更无知吗？我们看见天上的星球都按轨道运转，很有规律地转动。月球围地球转、地球等九大行星围绕太阳转动、太阳系围着昂星转动、昂星在银河系里转、还有河外星系等都各按轨道转动着。这一大套机器的开动，没有设计者，没有开动者，就自然运行，这真是不可思议的呢!

在一七六六年：一个德国数学家提丢斯发现太阳和行星距离的经验规则：如果把数列0 、3、6、12、24、48、96、192写下，这个数列是这样构造的：从3开始，以后的每项是前面的数的两倍。然后把数列每项加上4，我们得到数列4、7、10、16、28、52、100、196等等。提丢斯和天文学家发现这些数字接近水星、金星、地球、火星、木星、土星到太阳的距离的比，可是当时在位置28的地方，应该有些星还未被发现。一八○一年意大利的巴勒摩的天文学家发现在28的位置有一颗新星。它被命名为“谷神星”。现在我们知道它是在火星和木星之间的几千个小行星组成的小行星带的一颗小行星，这个空缺找到了。由此我们可以看出行星的距离何等规律化！是谁这样摆列呢？原来神所造的都非常好，而且摆列得有条不紊，并不是杂乱无章的。

我们再来看看太阳。太阳是什么呢？它是一个炽热气体球，它比地球大一百卅万倍(有说一百五十万倍)，表面温度为六千度，中心的温度竟达一千五百万度，气体约二千亿个大气压。在极高温和大压力下，使原子核反应能不断地进行，这样就产生了太阳辐射能的巨大能量一一太阳能。这种反应是氢与氮的热核反应，它投射到地球所在范围内的辐射功率，仅占太阳总辐射功率的二十二亿分之一左右，相当于一百八十万亿千瓦，可是地球上最大的电厂发电量才达五十八亿千瓦。有人计算，太阳每小时向地球发射能量等于全世界利用各种能源所生产的能量的二万倍。也就是说，全世界在两年多所产的能量等于太阳供给地球一个小时的能量！全世界两年多所产的能量需要多少煤与石油呢？如果我们要供给太阳燃料，恐怕全世界的燃料(包括铀等)也不够太阳烧一个小时呢！我们家里的煤炉如果没有煤，它很快就要灭了。太阳一直烧、烧、烧，谁供燃料给它呢？就是氢与氮的热核反应也总得有个来源罢！何况天上不只一个太阳呢！没有一位全能的主宰，太阳能发出这样大的热能吗？

没有太阳我们不能生存，我们谁都明白；太阳不只发热，它也发光。阳光对人类何等需要呢！意大利有一个谚语：“太阳照不到的地方。就需要医生。”紫外线能杀死细菌，多晒太阳对身体有好处。白天我们能节省很多电，如果我们造个小小的太阳放在全城当中，不知要消耗多少能源，但我们不用花钱就能得到阳光。不只动物需要阳光，植物也是离不开阳光的。为什么煤能产生这么巨大的能量来呢？它原来是植物，蕴藏在地下，长期受到高压、高温的作用逐渐形成。它把以前所吸收的太阳能保存起来，加上长期高压与高温，所以发出巨大的能量与热力来。太阳能存于煤里为我们所使用，真是叫我们稀奇神的大能。我们绝不相信大自然是自然而有，我们见到受造之物，就相信那位奇妙的造物主宰。

平素我们说，越好的东西就越值钱。但我们何尝想过越需要的东西就越不用花钱呢？阳光是我们所需要的好东西，我们谁也没有拿钱来买阳光。几天不吃饭我们还能生存，假如你几天不喝一口水，也不吃一点带水的东西，恐怕你就不能活了。但是水是不用钱买的(经过加工的就要用钱买)。我们可以在有水的地方任意取用。假如地球上没有水，人类及动物都不能存活，植物也不能生长。谁为我们创造了水呢？又是自然而有的吗？不信有造物主，就不能不捧出个“自然而有”来。因为他们无法解答，只好说“自然而有”了。

再说空气吧！有什么比空气更需要的呢？我们一天不吃饭不喝水也死不了，但你能不吸空气半小时吗？空气比阳光比水更需要，但比阳光比水更易得到。无论你走到哪里，空气总是跟着你的(除非你飞到一千公里以外的高空)。如果你吸入一口气需要一分钱，那么你一个月的工资光买空气也是不够用的，更谈不上支付其他费用了。希奇得很，我们最需要、片刻不能离的空气，神就给我们大量预备，真是取之不尽用之不竭。这又是自然而有的吗？

地球的周围由五种不同的大气层所包围着，可以抵御由太空辐射而来有害的宇宙线，并使从太空飞来为数甚多的流星在未撞击地面之前焚毁。大气中所包含的水蒸气约是五千万吨，这蒸气白天吸收太阳的热力，夜间凝结为露水慢慢释放热能。若不是这样，不论日间如何酷热，夜间地面温度可能降至零下三、四十度之间，就不适宜人生活了。

空气中含有少量的二氧化碳气乃是动物呼吸作用的废物，但这正是植物光合作用所必需的原料。这样，又不致空气中的二氧化碳积蓄过多而对人健康有害，这是碳循环Carboncycle使二氧化碳比例不变永保平衡。

让我们简单地概括说：“如果有一堆如太阳体积那么大的煤炭，按照太阳所辐射出的耗量值去消耗它，只能燃烧三千年，就全部将它们变为灰烬。”“太阳中由质子合成氮的过程可以延续一千亿年以上。”“地球一日之内从太阳所吸收的这二十亿分之一的耗量，等于爆炸十万颗氢弹所释放的能量——还相当现今人类一年所消耗总能量的二百倍。

令人十分庆幸的是：恰恰是这种数量级的辐射能，加上地球本身的形状，大小和运动的特性。以及它在空间的位置，才为生命存在、人类的出现提供了最基本的条件”“但现实的地球表面则得天独厚。它自太阳得到了足够的能量，使得一些分子不断地分解，而所提供的能量又不是太大，使得大部份化合物得以暂时保存。同时地球上的水，在地球所得能量的情况下，绝大部份能以液态形式存在。从而在我们居住的这个行星上出现了生命、出现了庞大的有机界、出现了人类。”“而地球达到的温度恰好体现着自然界最奇异的平衡之一。”以上几段话给我们看见，地球正适合我们人类生存。“恰恰是”“恰好”等是一般人的说法。我们知道，自然界的恰好正体现创造者的奇能、造物的奇妙。无论是宏观世界(天体)或微观世界(原子等)我们都能看出这是神的作为。如果真的没有神，也就绝对不会有那么奇妙巧合的事!

凡在中学念书的人都知道，在我们周围的世界中存在着千万种不同的物质，但它们只不过由九十多种化学元素构成的(连人工制造的共有105种，也有说107种)。现在已发现天然存在的化合物和人工合成的化合物，大约有三百多万种。这些化合物有的是由两种元素组成的，有的是由三种、四种以至更多的化学元素组成的。自然界中纯净的单质(例如金、银、铜、铁、锡等)和化合物是不多的，绝大部份的东西都是由各种化合物混合组成“大杂烩”。世界上任何物质都是由105种元素所组成。但天然的物质，都是由92种化学元素所组成。我们看见五光十色千变万化的东西，都是百多种元素混来混去的，谁在那里配制呢？谁创造这些元素供我们享用呢？一个药剂师配制多种药物不能乱配，否则就会把病人毒死。配药时，各种制剂不仅不能乱，而且份量也不能随意配合。我们不能随意放一些水，一些酒精，一些腆酒，一些麻醉药，把它们混合起来，叫病人喝下去。病人须先经诊断，再由医生开药方，这才能把病人治好。地球上百多种元素，人发现配制的单方，可以配制。但谁预备了这些东西？谁配制了天然物，正好合我们享用呢？

就好像氮素在泥土中的硝酸盐被植物所吸收，成为植物的蛋白质成分，植物的蛋白质由动物消化成为动物的蛋白质，当动物死后经细菌分解，氮素又复原成为硝酸盐，作为植物的原料。氮素在自然界中就可以循环不歇，来源不致枯竭。叫做氮循环一Nitrogen cycle。此外氧、氢、磷等元素都有循环作用，使自然环境可以自我更生，平衡久经不变。否则生物的生存便会很快受到威胁了。还有，组成自然界的许多化学元素都是有毒的，如氯，磷、钾、钠等。但在自然界中它们是与其它元素化合而存在，成为不但无害而为有益的物质。例如，在自然界中的氯气若是自由流通，则地球上的生物都会被毒死了，但它却要与钾化合成为有用的盐。

…………

这一切的奇妙，只不过是宇宙间极微小的一部份。难怪一流的科学家爱因斯坦Eizzstein等在他们的思维里，对宇宙各物的存在感到惊讶和希奇，他们认为宇宙是不可穷忖尽测的。牛顿说:“在没有物质的地方，有什么存在呢？动物的眼球是按照光学原理设计的吗？我们不能推求它的来源，但这些都把我们带到万有的主宰之前。”又如著名的英国天文学家赫希的尔爵士说:“天体运行，使人无法否认宇宙中有一位全能的主宰！

---

作者: brotheryu    时间: 9.3.2008 14:29
用“巧合”来当证据。。。还不如直接让你的神现身，这样全球人民都信他了，不用你这些信众这么累的讲来讲去。。。
请上帝爸爸现身一次，我一定信他！！！
否则，你这些“巧合”来证明他的存在，世界上的大笑话一个！

---

作者: 蝴蝶的语言    时间: 14.2.2009 03:39
呵呵，这个神他不自洽，一边说要爱人如己，一边又在大开杀戒，杀婴屠城，滥杀无辜。

---

作者: sdys159    时间: 14.2.2009 13:24

用“巧合”来当证据。。。还不如直接让你的神现身，这样全球人民都信他了，不用你这些信众这么累的讲来讲去。。。
请上帝爸爸现身一次，我一定信他！！！
否则，你这些“巧合”来证明他的存在，世界上的大笑话一个 ...
brotheryu 发表于 9.3.2008 14:29

信仰和知道是两回事。地球人都知道的东西还叫相信么？你需要去相信温家宝是现任总理么？

---

作者: sdys159    时间: 14.2.2009 13:49

呵呵，这个神他不自洽，一边说要爱人如己，一边又在大开杀戒，杀婴屠城，滥杀无辜。
蝴蝶的语言 发表于 14.2.2009 03:39

人性的一个特点就是把食指指向他人，每当有不好的事情发生，总不爱自我审视，而是把自己放在法官甚至上帝的位置上。

人从出生开始就完全被时间和空间所局限了，甚至没人能说清死亡是怎样一回事。就是这样一个连自己都解释不清的三维动物却要评判自有永有的创造主，我们够格吗？

当我们把一只蚂蚁拿起来放到其它地方，它的二维视力就完全解释不了它在哪里，是不是还在同一个星球上了，它可能了解你移动它的方法和目的么？而蚂蚁与人的差距比人与上帝的差距已经小得太多太多……

人生在世如白驹过隙，千万不要觉得自己知道的已经足够多了，因为即使一生虚怀若谷，我们能了解的东西也实在是太有限了。

---

作者: dbvirus    时间: 16.2.2009 02:08

人性的一个特点就是把食指指向他人，每当有不好的事情发生，总不爱自我审视，而是把自己放在法官甚至上帝的位置上。

人从出生开始就完全被时间和空间所局限了，甚至没人能说清死亡是怎样一回事。就是这样一个 ...
sdys159 发表于 14.2.2009 13:49

好像食指指向他人的是你吧？自由永有的主？谁能证明这点,没有证据却不容人质疑？！杀婴屠城，信我者得救（难道不信者就不救?）是写在圣经上的吧？

---

作者: dbvirus    时间: 16.2.2009 02:11
5# sdys159
人生在世如白驹过隙，千万不要觉得自己知道的已经足够多了，因为即使一生虚怀若谷，我们能了解的东西也实在是太有限了。
正式如此我们才要大胆假设，更要带着怀疑的态度小心求证。只有假设没有求证出来的东西只能说是。。。嘿嘿，不说大家都知道。上面这句话其实你挺需要的，收好。

---

作者: dbvirus    时间: 16.2.2009 02:12


4# sdys159
不需要去相信了啊，因为我看见了。如果不能通过任何我们现阶段能掌握的方法证明的话，只能说是个假设而已，假设就允许人质疑吧？还是上帝这点也不同意？

---

作者: sdys159    时间: 16.2.2009 10:03


请问你都可以用些什么方法证明事物呢？眼睛看，耳朵听，鼻子闻，嘴巴尝，身体触摸，加上其它的工具和试验方法，这就是全部了吧。能用这些进行验证的，那只是科学的范畴。当然，其中还可能有很多的谬误，比如你现在看到的星光或许来自一颗早已消亡了几亿年的恒星。而科学只能尝试去解释上帝怎样创造了世界，不可能解释上帝本身。
很遗憾的说，用这些方法根本不可能求证上帝的存在。关于神，人类可以去求证的只有《圣经》中可被证实的部分，包括那些先知的预言即年代是否属实。如果你能够科学的否定其中任何的一点，恭喜你，下半辈子你就不用再工作了，到处巡游演讲就能保证你舒适的生活。至于其他无法被证实的部分，我们凭着信心接受，因为上帝把一颗寻求他的心种在人们的心里，于是世界上没有任何一个民族野蛮到不去寻求神。正如理性是打开科学大门的钥匙，灵性才是我们与上帝沟通的桥梁。现在，你的灵还在沉睡吗？

---

作者: dbvirus    时间: 16.2.2009 13:20
9# sdys159
好像是应该我问你用什么方法可以证明吧？我是凡人，只能用我想得到的方法来认知事物，如果你有好的方法，麻烦传授给大家，也让我们这些凡胎开开眼。
用现有阶段的认知方法无法认知你的神的存在，所以我们就别去求证了，姑且信之？！ 这不是基督徒对你们信仰的态度吧？否则的话基督教不就是懒人的天堂吗？你说是吧?

---

作者: dbvirus    时间: 16.2.2009 13:25
9# sdys159
还有，别把上帝存在作为你讨论的出发点，我质疑的就是这个，要求你证明的就是这个。可你说的无非是："我不能证明，trotzdem我让你相信。"
恕我直言：这简直是放那什么嘛。

---

作者: wangkai_922    时间: 16.2.2009 13:34
如此疯话连篇的陈年旧帖，又让人给顶上来了。悲哀。
基督徒一出来就以给人上课的形象出现，已经见怪不怪。一个真正有信心的宗教，似乎不应该连自己的真实性都要发文反复论证的吧？我要是基督教的我就无视这种质疑，因为不想让自己太难堪。
楼上的基督徒，请你看看自己说话矛盾吗？一面说上帝存在无法证明，一面又出来顶这篇文章。那你究竟认为上帝存在与否可以证明吗？
写给楼主的文章原作者：单单从为人处世的良心角度，做人做事也不能太CCTV，否则你要小心遭大火了。如此破绽百出的论证逻辑，不要说反对基督教的人，就是在任何一个受过“合格”（注意是“合格”，不合格的不算。单单拿个毕业证出来的中国高校本科生那点含金量，再怎么样脑瘫都不奇怪。）高等教育的人面前，都通不过。为了论证而论证的做法是不厚道的。

---

作者: sdys159    时间: 16.2.2009 14:13
很简单，上帝是否存在不是一个需要论证的课题。如果不信上帝的存在，那么你需要有更大的信心来相信面前这个世界和所有生命都只是由于巧合凭空形成的，或者干脆能活一天算一天，不去费这心思。而相信上帝存在的人则可以完完全全的享受从神而来的无缘无故的爱，捧起双手来接受这份世界上最宝贵也最不需要代价的礼物。

你可以觉得基督徒的幸福，内心的平安和洋溢的喜乐是因为他们比较傻，比较迷信，但是他们会用怜悯的目光注视着你，他们真的希望有朝一日你也可以享有这一切，虽然你的相信与否跟他们本没有关系。

经济学原理适用于这个世界上的很多事情，唯独不适用于关于神的一切。如果说一个人偶然发现了一座宝藏，里面的宝贝取之不尽，用之不竭，他把身上所有的包裹和口袋都塞满了，然后他要把你领进来，让你也来分享他的快乐，你相信么？

---

作者: susan-andy    时间: 16.2.2009 18:29

如此疯话连篇的陈年旧帖，又让人给顶上来了。悲哀。
基督徒一出来就以给人上课的形象出现，已经见怪不怪。一个真正有信心的宗教，似乎不应该连自己的真实性都要发文反复论证的吧？我要是基督教的我就无视这种质疑， ...
wangkai_922 发表于 16.2.2009 13:34

盲目的信仰科学使我们相信世界漫无目的，毫无意义。人是原因的产物，不晓得末后的结局；人的出生、成长、希望与惧怕，爱与信念，只不过是原子的偶然排列组合；激情、英雄气概、深邃的思想与强烈的感受都不能留住生命使之逃离死亡；世世代代的劳苦，所有的热情，所有的灵感，所有辉煌的才华注定要在太阳系茫茫的死亡中消逝，人类成就的殿堂终归要埋在宇宙废墟的瓦砾中。所有这一切，即便不是无可非议，也是真实确凿，任何哲学都无法否认.

---

作者: dbvirus    时间: 17.2.2009 01:39

如此疯话连篇的陈年旧帖，又让人给顶上来了。悲哀。
基督徒一出来就以给人上课的形象出现，已经见怪不怪。一个真正有信心的宗教，似乎不应该连自己的真实性都要发文反复论证的吧？我要是基督教的我就无视这种质疑， ...
wangkai_922 发表于 16.2.2009 13:34

哈哈，你说得对，我闭嘴。

---

作者: atlaslijun    时间: 17.2.2009 03:02
这个版块，没信仰的，我们进来看看算了，不必回帖较真，再说，人家也没到处发帖，发到我们正常的版块去。咱们都厚道一点。

---

作者: susan-andy    时间: 17.2.2009 13:31

5# sdys159  
人生在世如白驹过隙，千万不要觉得自己知道的已经足够多了，因为即使一生虚怀若谷，我们能了解的东西也实在是太有限了。
正式如此我们才要大胆假设，更要带着怀疑的态度小心求证。只有假设没有求证出 ...
dbvirus 发表于 16.2.2009 02:11

如果你这辈子都没证明出来，你就不信吗？你宁愿相信你的生命没有意义？

---

作者: susan-andy    时间: 17.2.2009 13:35

4# sdys159
不需要去相信了啊，因为我看见了。如果不能通过任何我们现阶段能掌握的方法证明的话，只能说是个假设而已，假设就允许人质疑吧？还是上帝这点也不同意？
dbvirus 发表于 16.2.2009 02:12

当然可以质疑，犹太人从小就是用质疑的方法，明白圣经旧约的。上帝给了我们完全的自由意志，当然同意我们质疑。

---

作者: susan-andy    时间: 17.2.2009 14:16

9# sdys159  
好像是应该我问你用什么方法可以证明吧？我是凡人，只能用我想得到的方法来认知事物，如果你有好的方法，麻烦传授给大家，也让我们这些凡胎开开眼。
用现有阶段的认知方法无法认知你的神的存在，所以 ...
dbvirus 发表于 16.2.2009 13:20

人看不到空气、细菌、紫外线、量子现象、速度、温度、地心引力等等很多东西，这些其中有些在古代很多人都不相信。

认识神有好的方法，无数人都经历了这个方法，而且说很有效，就是祷告。

如果你愿意了解神、认识神，可以作如下的祷告：主耶稣啊，求你进入我的心，赦免我所有的罪，我知道我是个罪人，你创造了我，我却跟你作对，我现在认罪悔改，求你为我而流的宝血洗净我的罪。我凭信心接受你，作我的救主。奉主耶稣的圣名祈求。阿门！

就是这么简单，就能经历真神，选择权在你。

当然是要真心的祷告。

---

作者: wangkai_922    时间: 20.2.2009 13:47
我说的意思是，如果要上来玩儿，就要讲游戏规则，否则就是耍赖。论证是要看说服力的，要么就不要论证，要么就真正的给出一个逻辑上可以说得通的论证。可是看看几位信基督教的人，感觉就是凡是对基督教有利的东西都支持，不管能不能说得通。只要得到你们想要的结论，就一味护短。
举个例子要是论证一个平面上的轮廓是圆的，我会找试图找一个中心，再试图找到对应的半径，让半径的一端是圆心，另一端刚好落在轮廓的每一点上。纵然我不能证明它是圆的，我也只会说我的仪器不够先进，或者是我的算法不能保证遍历每一点，或者是什么别的原因。我不会像某些基督教徒，只要发现这个图形不是方的，就敢立即向全世界宣布：它是圆的。
结论就是，只要目的和手段有一种是卑鄙的，整个事情就是卑鄙的。

---

作者: nearby    时间: 21.2.2009 12:34
确实信的有信的理由,不信的有不信的理由,作为基督徒,从不信到信,也痛苦挣扎过,辩论过,作为科研工作者,还是学理的,凡事喜欢去用理智,用自己的头脑论证,包括神的存在,但后来发现自己的学科都还论证不出来个结果,更何况神了,只有赞叹的份了,嘿嘿

---

作者: nearby    时间: 21.2.2009 12:46


神就像爱,是靠心去感受的,所以必须要去经历,论证确实是无法论证的,一个人要证明爱,他不能去掏出心来给她看,即便那样她会相信,爱是信靠
P.S.圣经上说,神就是爱.
【新约的约翰一书4章16节】 神爱我们的心，我们也知道也信。神就是爱。住在爱里面的，就是住在神里面，神也住在他里面。
【以弗所书3：14-19】因此 ，我在父面前屈膝 ，（天上地上的各（ 或作全）家，都是从他得名）求他按着他丰盛的荣耀 ，借着他的灵，叫你们心里的力量刚强起来，使基督因你们的信 ，住在你们心里，叫你们的爱心，有根有基，能以和众圣徒一同明白基督的爱，是何等长阔高深，并知道这爱是过于人所能测度的，便叫神一切所充满的，充满了你们。

---

作者: nearby    时间: 21.2.2009 12:49


这篇文章只是为了说明如果神不存在,那很不可能,因为这个宇宙太奥妙了,越是探索越发现自己的渺小.但这篇文章确实无法证明神的存在,牛顿没有证明出来,我相信也没有别人可以证明出来.我们证明出的只是自己的渺小.

---

作者: 在美一方    时间: 8.3.2009 17:31
1# susan-andy
典型的扣扳机以后去弹着点画靶子。这样只要是扣扳机的都是神射手。

---

欢迎光临 德国开元华人社区 开元周游 (https://bbs.kaiyuan.cn/)

Powered by Discuz! X3.2