德国开元华人社区开元周游

标题: 没有历史真相就只能产生愚蠢的爱国主义zt [打印本页]

作者: kao 时间: 12.1.2007 20:09
在当代中国，不管是把日本树立为发泄情绪的箭靶，还是大肆宣扬某些海外华人的爱国案例，小小的风波都能掀起一波爱国的狂潮。爱国主义占据了当代中国社会思潮的主流。 <br /><br />　　这让我越来越不认识这个国家、这个民族了。就是这个民族，在抗日战争中经常是鬼子十几个，汉奸两三百；就是这个民族可以在国内饿殍遍地时，免除日本巨额的战争赔款；就是这个民族，精英阶层以手持美国绿卡为能。同样一个民族，却戴着两副截然不同的面具，难怪我越看越眼花。 <br /><br />　　偶尔翻看宋史，才发现，在风波亭冤狱的60年内，岳飞在南宋是一个官方禁忌，偶语之者大罪。直到宋孝宗时才平反，以后，随着官方对岳飞将军的评价越来越高，岳飞也从罪人成了爱国主义的图腾。中国历史上，这样的例子俯仰皆是。远如岳飞，近如袁崇焕，袁崇焕在被凌迟处死时，北京百姓争食其肉，以泄对‘汉奸 ‘的义愤，对袁的攻击直到乾隆皇帝为袁平反方休。读史到此处，不禁使人怒火中烧。 <br /><br />　　官方钦定的才是爱国人士，只要权力在手，秦桧可以为岳飞写历史鉴定。以权力判决真理，以钦定强奸历史。原来如此！以此为钥匙，中国式的爱国主义可以理解大半。 <br /><br />　　在山河飘摇的近代中国，儒家‘天下兴亡，匹夫有责‘的信条被现实无限放大。于是，启蒙运动被爱国运动拦腰截断，在其中，国家无疑扮演了重要角色。爱国主义成为国家操纵民意，转嫁国内矛盾的利器。国家上下其手，袁崇焕可以私通满清，秦宰相可以是抗金栋梁。在信息绝对不对称的情况下，民意从来是被操纵的对象，民意不是被强奸，明明是顺奸。 <br /><br />　　中国从来缺少自由，人权的传统，所以，中国的爱国主义一开始走的就是一条歪路。在中国,现代意义上的爱国主义明显营养不良。没有自由,人权,博爱的爱国主义是义和团式的暴民,是希特勒手下的党卫军.对一个民族来说,这种爱国主义是一剂麻醉剂,更是一包毒药.爱国主义的本意是爱,在中国它却成了恨.这是我们的悲哀,这更是中国的耻辱.伪爱国主义像一面镜子，照出了中国启蒙思想者苍白的面孔。 <br /><br />　　让我们回到正路上来吧.‘天下兴亡，匹夫有责‘要变成'匹夫忧乐,国家有责'.让国家成为责任承担者,让公民成为权利拥有者.国家的存在是以公民的合意为前提的.只有国家成为守夜人,并且仅仅是称职的守夜人时,它才有存在的可能,它的存在才能得到公民的许可和授权.这样的国家是主权在民的国家,这也是唯一合法的国家. <br /><br />　　国家本来就是为保护公民的自由,平等,人权而存在的.我们要爱国,首先国家要合法,其次,国家要是称职与可爱的.如果这两点不存在,我们爱它只是纵容它,是在害它,更是对自己的不负责任. <br /><br />　　如果只是接受被控制的教育和媒体的宣传,就盲目狂热,这不叫爱国,而只是吃了兴奋剂的斗鸡.如果,我们仅仅因为受周围人的行动就盲目狂热,这不叫爱国, 只叫盲从、冲动与空虚.如果,我们因为可以毫无风险地出风头,捞好处,就盲目狂热,这不叫爱国,只叫怯懦.虚荣与投机.伪爱国主义不但会害了自己，更会害了中国。 <br /><br />　　爱国不是抵制日货,而是明白,超越日本首先要尊重日本,学习日本.尊重是自尊的表现,学习是超越的先导. <br /><br />　　爱国不是夸耀祖宗创造了什么,而是我们能给后代留下些什么.爱国不是在网上叫嚣武力解放台湾,而是努力了解台湾为什么和大陆离心离德,看一看台湾的政治更加进程对我们有什么启发.爱国是勇敢捍卫自身自由与权利,这样,国家会明白自己的权力是有边界的,它会变的称职与可爱,爱国是努力工作,创造财富,发挥自己的最大潜能, 这样,我可以养活自己,养活家人,养活国家.爱国是说真话,办实事.如果国家不让我这样做,我要勇敢地站起来,批评它,改进它,重建它.爱国是国家侵犯我的权益时,一定有人站出来保护自己的权益.如果这样做,我的个人自由和权利有了保障,我们的国家变得合法、文明、可爱.这才是最大的爱国.

作者: 群众的眼睛 时间: 12.1.2007 20:18
<img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /> <img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' /> <img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' />

作者: 山东大哥 时间: 15.1.2007 08:22
。。。。。。。。。。。。。。恩。

作者: huwen_2007 时间: 15.1.2007 12:15
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: AltenWerther 时间: 15.1.2007 14:34
思想不成熟的一个重要标志。。。总是觉得。。今是昨非。。。

作者: 大银猫 时间: 15.1.2007 18:31
真相, 越接近真相才有可能越作出正确的决定和产生正确的思想.<br />真相, 也曾是无数人保护的东西, 只是为了延续自己的权力和保护自己的利益.<br />绝对的真相就象绝对零度一样无法达到, 但历史正在努力...<br />真正的历史真相读起来精彩程度绝对超过任何小说...<br />

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 12:12
<div class='quotetop'>QUOTE(huwen_2007 @ 15.01.2007, 13:15 )</div><div class='quotemain'>中国从来缺少自由，人权的传统，所以，中国的爱国主义一开始走的就是一条歪路。在中国,现代意义上的爱国主义明显营养不良。没有自由,人权,博爱的爱国主义是义和团式的暴民,是希特勒手下的党卫军.对一个民族来说,这种爱国主义是一剂麻醉剂,更是一包毒药.爱国主义的本意是爱,在中国它却成了恨.这是我们的悲哀,这更是中国的耻辱.伪爱国主义像一面镜子，照出了中国启蒙思想者苍白的面孔。 <br /> <img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/thumbs_up.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='thumbs_up.gif' />  <!--emo&

--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><br />[right][snapback]1218591[/snapback][/right]<br /></div><br />缺乏逻辑缺少自由人权传统为什么就是歪路？<br /><br />狗屎

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 12:13
<div class='quotetop'>QUOTE(大银猫 @ 15.01.2007, 19:31 )</div><div class='quotemain'>真相, 越接近真相才有可能越作出正确的决定和产生正确的思想.<br />真相, 也曾是无数人保护的东西, 只是为了延续自己的权力和保护自己的利益.<br />绝对的真相就象绝对零度一样无法达到, 但历史正在努力...<br />真正的历史真相读起来精彩程度绝对超过任何小说...<br />[right][snapback]1218913[/snapback][/right]<br /></div><br />真相你个球历史努力个球你就是个球我今天吃个球

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 12:43
<div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'>这让我越来越不认识这个国家、这个民族了。就是这个民族，在抗日战争中经常是鬼子十几个，汉奸两三百；就是这个民族可以在国内饿殍遍地时，免除日本巨额的战争赔款；就是这个民族，精英阶层以手持美国绿卡为能。同样一个民族，却戴着两副截然不同的面具，难怪我越看越眼花。  <br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br /><br />这句话说得真对。国民党派系林立的中国，国家和政权的软弱在某些地区，不仅仅是不抵抗，而完全与投降无疑。这个例子更是，说出爱国主义和政府，普通老百姓和组织的关系。<br />在这点上<br />gcd尽管是无耻非法不仁义==----（内加无数贬义词）的土匪，但其团结民众抵抗侵略，经常有人说得几十鬼子，带着几百伪军横扫十多个县城的情况在gcd的手里和边区就没有出现过吧！gcd的政权或许不合法，直到建国，但gcd从小而大的能量和能力确实比外强中干的蒋中正先生好得多吧！<br /><br /><br /><div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'>偶尔翻看宋史，才发现，在风波亭冤狱的60年内，岳飞在南宋是一个官方禁忌，偶语之者大罪。直到宋孝宗时才平反，以后，随着官方对岳飞将军的评价越来越高，岳飞也从罪人成了爱国主义的图腾。中国历史上，这样的例子俯仰皆是。远如岳飞，近如袁崇焕，袁崇焕在被凌迟处死时，北京百姓争食其肉，以泄对‘汉奸 ‘的义愤，对袁的攻击直到乾隆皇帝为袁平反方休。读史到此处，不禁使人怒火中烧。 <br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br /><br />最近半年看了不少和这个题目相关的文章，首先岳袁二人都是民族英雄，但是民族英雄不代表就没有违法当杀的理由。岳飞基本的两个有过的理由从史籍中看得到的先是带领一个大军区的军人首领干预朝政，后是高调干预立储。有这两个过失，被贬是必然的。而最后被处死的根本原因还是，岳飞无法被贬，因为他在自己的军队中根基太深，个人崇拜的风气太强，死士也太多，岳飞不死，岳飞旧部就难以完全服从中央，完全有割据一方的实力（但是没有可能）。每次想到岳飞这个名字，在历史的长河中纵向比较，岳飞是英雄是偶像，岳飞的事件让人扼腕痛惜。横向和同一时代的王彦，韩世忠，张浚（武官），宗泽等其他民族英雄相比，岳飞的光芒太盛而功绩却有名不副实和不当的迹象。<br />再说袁，提起这个先人，把他和岳飞相期并论实在是太抬举他了。最早看到这个名字还是在金庸老怪的书里。所谓忠义所谓冤案。但袁真的无罪吗？若论罪过，判处袁崇焕三次死刑，也不算冤枉他。妄杀毛文龙这一点就够判处他死罪的了；此外卖大批粮食给和后金勾结的蒙古部落，在崇祯皇帝严令斥责后，还以各种借口支吾搪塞，这一点又够的上死罪；还有后金绕道蓟门入关，如此大规模的军事调动，他在事前竟然一无所知，完全如同瞎子一般，直到别人在关内打了起来，才连忙回救，也不知道他这个督师蓟辽兼督登莱天津军务究竟是怎么当的？在情报间谍工作方面，几乎全部是空白！如果毛文龙在的话，绝对不至于如此。这一点又足够以渎职罪判处他死刑了。<br />　　如果从法律的角度上说，无论怎么算，象袁崇焕这样的情况，都难逃一死，甚至可以说死有余辜！但在民族英雄这个称号上，袁崇焕名副其实，抗金（后金）前线，关宁铁骑战斗力最强，可谓是治军有方，能人而已。<br /><br /><br />中国说王子犯法与庶民同罪英雄呢？

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 13:11
<div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'>　官方钦定的才是爱国人士，只要权力在手，秦桧可以为岳飞写历史鉴定。以权力判决真理，以钦定强奸历史。原来如此！以此为钥匙，中国式的爱国主义可以理解大半。 <br /><br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br />秦桧只是工具，汉奸与否我没有调查过，从基本的认识应该不错，而且是大汉奸。真正定调的是宋高宗，真正让后世痛恨的应该是这个老儿秦桧跪在一边就行了。<br /><br />所谓官方钦定，在粪青和当前的爱国运动中不成立吧！粪青和红卫兵的气势相似，只不过是民族第一自称粪青的人们老二而已，没有人在乎所谓的钦定爱国人士吧！<br /><br />再说，粪青是官方无奈的自发运动 gcd有所挑拨有所利用有所控制但是无奈这种民间运动的壮大。这两年，中国民间运动有几个让人也让我恶心的事情，<br />一是地方势力膨胀暴力活动滋生，这种事情一直都有，只不过现在经常被炒作而已，不过大多此类事件是发生在经济较发达地区或省份，而少出现经济欠发达地区。让人深思，让我对这个炒作恶心。<br />二是非理智的粪青运动，我一直说是粪，这个字。代表我对这个词的蔑视，也表示这个群体的档次。在爱国这个标题下，gcd利用这个群体，民运们和汉奸们（泾渭分明似乎含糊不清的两个团体）痛骂他们，看不起也看不清他们。其实，这本来是民主最应恩泽的一个团体，如今却被高举民主大旗的人们如此对待。似乎也是当今民主在中国不阴不阳的太监形象（说你呢！大银猫）<br />三是超级女生，没有想到我居然会说到这里。因为恶心吧！恶心得让我无奈，毕竟有幼稚无知空虚的青少年狂热地支持着啊！这也本应当是鼓吹民主重要和极具潜力的人群，并且被以中央台为首的所谓中国主流文化所不齿。这难道不是，反共运动发展的一个很好的空间吗？自命清高的所谓民运们，不齿其下流也就罢了。以无赖形象横行天下的flg居然也把这一文化现象推向gcd一方。理智的愚蠢啊！同当年同样靠无赖形象的文化横行中国并且最终推翻国民党的当今执政党相比，flg作为工具，也仅仅是一个不能思考的工具吧！<br /><br />之前，有好朋友向我推荐有关反共运动的舆论和行为的时候，经过仔细思考，我写下两个理由。第一，这帮人没有正义和高尚的情操，从他们和八卦小报与伍的行为中可见。其实这一点不重要，当年gcd也是这样，如果有能力成功，还是值得我们支持的。但是，<br />第二，他们没有能力成功，从开始到现在，他们的行为，内斗超越共产党，自命清高远离群众，或许他们能调动的资金够收买某些他们一直在职责的贪官。二手。能力不行。现在gcd的能力已经严重退化了，中国民间的空虚很多，而民运无法在其中生根，却反复抱怨中国的言论不自由。我的表情上没有了嘲笑，也没有了讽刺，或许有一点点无奈和同情吧！

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 13:17
<div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'>　　在山河飘摇的近代中国，儒家‘天下兴亡，匹夫有责‘的信条被现实无限放大。于是，启蒙运动被爱国运动拦腰截断，在其中，国家无疑扮演了重要角色。爱国主义成为国家操纵民意，转嫁国内矛盾的利器。国家上下其手，袁崇焕可以私通满清，秦宰相可以是抗金栋梁。在信息绝对不对称的情况下，民意从来是被操纵的对象，民意不是被强奸，明明是顺奸。 <br /><br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br />启蒙运动时被谁拦腰截断？是被爱国运动？是什么时候？<br />如果有人说是被国家机器拦腰截断，还有情可原，被爱国运动？奇怪，爱国运动和启蒙运动之间难道是对立的？<br /><br /><br />袁崇焕可以私通满清，秦宰相可以是抗金栋梁。？谁的哪位长辈说的，如果是比喻您要比什么呢？这和毫无理智的粪青，无关吧！<br /><br />有话直接讲，不阴不阳，和大银猫相似的口气。

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 13:29
<div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'><br />　　中国从来缺少自由，人权的传统，所以，中国的爱国主义一开始走的就是一条歪路。在中国,现代意义上的爱国主义明显营养不良。没有自由,人权,博爱的爱国主义是义和团式的暴民,是希特勒手下的党卫军.对一个民族来说,这种爱国主义是一剂麻醉剂,更是一包毒药.爱国主义的本意是爱,在中国它却成了恨.这是我们的悲哀,这更是中国的耻辱.伪爱国主义像一面镜子，照出了中国启蒙思想者苍白的面孔。 <br /><br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br /><br />中国从来缺少自由，人权的传统，怎么就能说明，中国的爱国主义一开始走的就是一条歪路？流氓共产主义运动的时候，那些人从来都是在引导，把人们的思想前方百计的引导到自己希望看到的方向上。而现今的一群自称高尚鼓吹民主的家伙们，却拼命把和自己相异的人们往对方阵营里面推，诧异。也难怪，秀才遇见兵，说不清道理，秀才遇到土匪也说不清道理，秀才遇到流氓，道理可能说清了，但是流氓打你个满地找牙，人家本来就不讲道理，看来秀才只能在海外和秀才讲道理了。估计一大群秀才和一小群流氓打架，秀才能赢得可能性极小，何况现在秀才是一小群，又不懂得团结“流氓强盗和暴民”（这些称呼都是秀才们冠以的）呢？<br /><br />爱国主义本意是爱，没错，但是他无论在哪个国家都以恨的模式出现。纳粹德国并不是一个特例。民主的法国，英国，甚至现在欧盟中的希腊西班牙之类的国家，爱国主义强盛的阶段都是以恨的形式出现的。有话要从头说。怎么有恨就成了伪爱国了。说到爱国，那些利用中国粪青运动的人是伪爱国，那些驳斥粪青的人中也有，唯独粪青运动的精神本身不是。反过来说，粪青群体里面有没有打砸抢的流氓？有没有唯恐天下不乱的暴民？有今天在粪青人群中有，昨天在六4学生人群也有。他们也是伪爱国，这才说到点子上。

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 13:40
<div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'><br />　　让我们回到正路上来吧.‘天下兴亡，匹夫有责‘要变成'匹夫忧乐,国家有责'.让国家成为责任承担者,让公民成为权利拥有者.国家的存在是以公民的合意为前提的.只有国家成为守夜人,并且仅仅是称职的守夜人时,它才有存在的可能,它的存在才能得到公民的许可和授权.这样的国家是主权在民的国家,这也是唯一合法的国家. <br /><br />　　国家本来就是为保护公民的自由,平等,人权而存在的.我们要爱国,首先国家要合法,其次,国家要是称职与可爱的.如果这两点不存在,我们爱它只是纵容它,是在害它,更是对自己的不负责任. <br /><br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br />什么啊？<br />国家和匹夫又对立起来了，恐怕这也是和gcd学的。<br />政府有政府的责任，皮肤（哈哈）有匹夫责任。不要把政府和国家混为一谈。<br />这又是不得不说的一点，有些人至今不明白他们是要反对政府还是反对国家？<br />日本人再说中国这个观点的时候肯定是要反对国家，那我们呢？<br /><br />这一小段就是在yy了。您说的是民主好不好不是国家啊！国家什么时候成了守夜人和什么许可和授权了？您说的是政府。应该纠正成民主政府是守夜人，民主政府需要公民的许可和授权。<br /><br />国家本来，这四个字完全是胡说霸道，什么叫本来，从什么时候开始，有没有人能从古举出一些例子来？难道是古希腊城邦奴隶制民主？还是古罗马的元老院？这个本来从来就没有出现过，政府保护公民自由平等人权，是人们近代的需要。人们有需要就合法，不要弄个什么天赋人权的宗教思想出来，让人一捅就破。<br /><br />我们的国家称职和可爱吗？什么职，可爱是一定的。<br />您要问得应该是政府称职国家可爱。<br /><br />写文章可以冲动（像我）但是不能糊涂。用词含混到如此地步中国民运和中国海外基督教伊斯兰教协会合并算了，就好像中国国家足球队和中国武术队合并一样。<br />

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 13:58
<div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'><br />　　如果只是接受被控制的教育和媒体的宣传,就盲目狂热,这不叫爱国,而只是吃了兴奋剂的斗鸡.如果,我们仅仅因为受周围人的行动就盲目狂热,这不叫爱国, 只叫盲从、冲动与空虚.如果,我们因为可以毫无风险地出风头,捞好处,就盲目狂热,这不叫爱国,只叫怯懦.虚荣与投机.伪爱国主义不但会害了自己，更会害了中国。 <br /><br />　　爱国不是抵制日货,而是明白,超越日本首先要尊重日本,学习日本.尊重是自尊的表现,学习是超越的先导. <br /><br />　　<br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br /><br />怎么没有一句话有道理的？<br />一个如果有点意思，可惜不是现实。现在接受了被控制的教育和媒体的宣传，本来就是现实啊！用什么如果？这么没有信心！自己都心虚吧？但是受了这些教育和宣传的狂热的人们，从来都不是吃了兴奋剂的斗鸡。或许是斗鸡，但不是吃了兴奋剂的，这种兴奋或者亢奋，明明是与生俱来的，体内产生的，持久顽强的，顽固不化的。其严重程度，远比文中形容的严重得多。换句话说，所谓的粪青的意识，如同宗教意识，难以用生活环境，言传身受来改变，需要一代或者几代的时间或者宣传教育。<br /><br />后面第二个如果，也是一样，明明是现实发生的事情，为什么要假设呢？现实生活中的粪青爱国运动的人群中，盲从、冲动与空虚的情况保守估计也有一半。转过来面对民运们说说，这些盲从冲动和空虚怎么没有被民运占领呢？我知道你们不郁闷，我只是觉得你们无能。<br /><br />第三个如果，也是现实啊！借助爱国捞好处，合理合法啊！宣传了爱国主义富了自己，怎么就害了自己，又害了中国了？说啊！？<br />不过应该说的是这类爱国队伍里的人聪明智慧而且无耻。但这类人在任何时间任何地点的任何运动中都有。但不是怯懦.虚荣而仅仅是投机。<br /><br />不错，说对的地方越来越多了。爱国不是抵制日货,而是明白,超越日本首先要尊重日本,学习日本.尊重是自尊的表现,学习是超越的先导。<br /><br />但是，说的时间错了。爱国不仅仅是抵制日货，还要尊重对手，学习日本，尊重是不是自尊的表现仁者见仁，学习是超越的先导------确实是抄袭的经典。鼓励一下。<br /><br />抵制日货还不够，抵制日货的过程中，还要了解日本文化，了解日本社会，了解日本人。体制日货的同时抵制日本文化是我反对的。所谓知己知彼百战不殆，现在要战胜敌人，不能捂住自己的眼睛，断了对方的财路，不能自损双目。<br />再次，抵制日货不是伤敌一千自损八百的行为，如果真要这么说也是伤敌一千自损二百。<br />另外，抵制日货的原则是找日货的替代品，而不是苦行僧式的禁欲，或者韩国式的盲目国货运动。某些商品领域里，日货无以替代，还是无奈的。<br />

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 14:17
<div class='quotetop'>QUOTE(kao @ 12.01.2007, 21:09 )</div><div class='quotemain'>. <br /><br />　　爱国不是夸耀祖宗创造了什么,而是我们能给后代留下些什么.爱国不是在网上叫嚣武力解放台湾,而是努力了解台湾为什么和大陆离心离德,看一看台湾的政治更加进程对我们有什么启发.爱国是勇敢捍卫自身自由与权利,这样,国家会可爱,爱国是努力工作,创造财富,发挥自己的最大潜明白自己的权力是有边界的,它会变的称职与能, 这样,我可以养活自己,养活家人,养活国家.爱国是说真话,办实事.如果国家不让我这样做,我要勇敢地站起来,批评它,改进它,重建它.爱国是国家侵犯我的权益时,一定有人站出来保护自己的权益.如果这样做,我的个人自由和权利有了保障,我们的国家变得合法、文明、可爱.这才是最大的爱国.<br />[right][snapback]1214566[/snapback][/right]<br /></div><br /><br />最后了又开始放我放的相同的东西了。 <br /><br />爱国不仅仅是夸耀祖宗创造了什么以增加民族自豪感和自信心，也是我们要给后代多留下些东西。祖宗创造的东西和我们现在的东西怎么能对立起来呢？<br />爱国不仅仅是表达维护祖国统一，对台湾不放弃使用武力的立场观点和可能，也要关心如何能从内部改良改革改新，或者更替上让中国更加强大。<br />什么叫“台湾的政治更加进程”，有笔误少文错字可以理解，但不能在关键字句上，就算不是原创，自己也要读一遍吧！不负责任呢？<br /><br />爱国和勇敢捍卫自身自由与权利不是一回事儿啊！爱国是勇敢捍卫民族的自由与利益，不仅仅内涵有差距，外延更不能相比。在民族问题上，权让与利，这是粪青所不齿的观点，没有想到民运的人，居然也不敢提。<br /><br /><br />爱国当然是努力工作,创造财富,发挥自己的最大潜能，这是人所共知的，包括粪青。<br /><br />爱国可不是说真话,却是办实事.说实话是个人道德操守，办实事是个人行为方式，真正爱国，就是要做爱国的事实，甚至与上街游行不发生冲突。<br /><br />如果国家不让我这样做（说真话，办实事？）,我要勇敢地站起来,批评它,改进它,重建它.这说的含糊了，仔细理解起来，要求太高了。即便在所谓的西方民主国家，普通人要“站起来,批评它,改进它,重建它”，也是太困难的事情。即便仅仅是站起来，批评他，也要手中握有一定资产或者社会资源吧！睁着眼睛的梦话，挑拨社会矛盾的空话。<br /><br /><br />爱国和国家侵犯我的权益的事情没有什么关系吧！再说，不是国家侵犯个人利益，即便有也是政府。再说说，侵犯两个字，我们不说什么为集体利益牺牲个人利益的gcd观点，就说说自愿----民主首先要出于自愿吧！当然是可以赞成，可以反对，可以弃权，可以放弃了。也可以自愿牺牲啊！民主什么时候变得非黑即白了？一<br /><br />合法、文明、可爱这三个形容词用得有点意思哦。合法，从之前的那几个字，就说出合法了？您比上帝还高。文明和可爱尽管民间化也不那么准确，但基本算是对了，更生动一点

作者: 山民甲 时间: 15.2.2007 14:21
复习看书看得郁闷了<br /><br />我之前对教徒说我即便是牛神也会对我弹琴的。<br /><br />但不求无耻之徒如此。<br /><br />放了很多喷了很多拉了很多<br />那个不阴不阳是说大阴毛的

作者: 大银猫 时间: 15.2.2007 18:58
我还是把你的回复都看了. 很多都说的不错嘛! 但为什么非要加上人身攻击呢? 我不明白! 这样做只能让别人忽视你的真正观点.<br /><br />新闻历史中不许出现人身攻击, 违规就要处罚. 禁言3天, 好好准备考试吧.

作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 16.2.2007 19:58
<div class='quotetop'>QUOTE(山民甲 @ 15.02.2007, 12:43 )</div><div class='quotemain'>中国说王子犯法与庶民同罪  英雄呢？<br />[right][snapback]1258956[/snapback][/right]<br /></div><br />论坛说，马甲面前一律平等，那么版主呢？<br />山民是个好同志啊。

1112744_1159556513703.jpg (33.43 KB, 下载次数: 7)

作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 16.2.2007 20:24
现在爱中国的人很多，(自诩的有多)。但是真正爱中国人的中国人很少。爱国而不爱人的确是个怪现象。

1212190_1170669461093.jpg (47.19 KB, 下载次数: 11)

作者: 琴心剑胆 时间: 16.2.2007 21:01
极度反感这种定论别人愚蠢的所谓精英！！！<br /><br />歌颂秦桧的人，你敢在大庭广众之下公开宣传你的“独特发现”吗？到时候等待你的不可能只有烂西红柿和臭鸡蛋。<br /><br />既然谈论历史，就应该尊重历史上形成的对某件事的主流意见，这种意见是经过几百年、几千年的积淀和考证逐渐形成的。谈论历史，必须要把当时的历史人物还原到当时的历史事件和历史环境当中，我们无论是肯定历史人物的历史贡献还是否定历史人物的所作所为都离不开当时的历史环境。爱国主义的具体内容和表现形式，是由历史条件来决定的。我们可以用今天的道德标准来衡量历史人物，但这只是一种参考，不应该是准绳！ <br /><br />岳飞、秦桧一案早有定论。不明白的可以到中国浙江省杭州市西湖边上的岳飞庙里去看一看跪在那里的秦桧夫妇，如果还是个有良心的人的话就应该明白了<br /><br />通古斯余孽诋毁岳飞的阴谋是不会得逞的，反对岳飞就是挑战95%中国人的民族感情！！！<br /><br />民主啊，人权啊，都是在同族里面才讲的哦，脱离了这个圈子意义不大。我比较同意第三帝国时期对异族敌人Unmenschen的表述。<br /><br /><br />

作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 17.2.2007 02:59
<div class='quotetop'>QUOTE(琴心剑胆 @ 16.02.2007, 21:01 )</div><div class='quotemain'>歌颂秦桧的人，你敢在大庭广众之下公开宣传你的“独特发现”吗？到时候等待你的不可能只有烂西红柿和臭鸡蛋。<br /><br /><br />通古斯余孽诋毁岳飞的阴谋是不会得逞的，反对岳飞就是挑战95%中国人的民族感情！！！<br /><br />[right][snapback]1259875[/snapback][/right]<br /></div><br />我们行走江湖的迟早是要还的。烂柿子和臭鸡蛋怕什么？<br />秦烩是个好同志啊，不容易啊。为了国家的统一大业，坚持不懈的和南(宋)独份子做斗争。不惜但当千古骂名。反战爱和平人士啊。<br />什么是通古斯余孽，哪里来的？难道不是讲汉语学中文的？你怎么这么肯定自己没有通古斯血统？

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作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 17.2.2007 03:02
科学家最新研究发现：纯种汉族人已不存在<br /><br />汉族，是世界上人口最多的民族，约占世界总人口的19%，总人口约为13亿。根据统计，在中国大陆，汉族占总人口的92%；在台湾，汉族占总人口的98%；在香港和澳门，汉族分别占总人口的95%和97%。<br />　　<br />　　但是，中国是否存在真正的汉族人?他们应该长什么样子？现在住在哪里？<br />　　<br />　　现在的汉族人，除了拥有血统外，还有什么“根基”？<br />　　<br />　　最近，经过科学家的研究发现，中国实际上并不存在纯种的汉族人，甚至连汉族的概念，在DNA检测下都已经不复存在。<br />　　<br />　　汉族：曾经生活在中原地区<br />　　<br />　　“我们一般认为汉族人属于中原人”，兰州大学生命科学学院副教授谢小东告诉记者，最近，他刚刚完成了西北地区少数民族变迁的DNA研究。<br />　　<br />　　在中国历史上，中原这个范围主要是现在的河南，还包括山西南部，江苏西部及安徽西北部少数地方，也就是说，只有居住在这里的人才算是中原人，也就是比较纯粹的汉族人。<br />　　<br />　　“但这个说法又不对了，在商周时期，建都于今天西安的西周肯定属于汉族，但到了春秋战国时期，同样诞生于陕西的秦则直接被定义为戎，成了少数民族。”谢小东说。<br />　　<br />　　另一个有趣的现象是，中国人一般认为自己是“炎黄子孙”，但根据研究，黄帝发源于今天的甘肃沁阳到天水一带，炎帝发源于陇东到陕西的黄土高原地区，这些地区实际上都不属于中原。“这些地方曾长期被成为北狄。”<br />　　<br />　　“因此，汉族只是某一时期人为的地区性划分，这个民族并不具有其特定的定义，只是为了于周边相区分而建立的。”谢小东告诉记者。<br />　　<br />　　而随着中国历史的变迁，即使曾经被确切定义为汉族地区的居民，也发生了大规模迁移。由于服兵役、逃避战乱、因罪流放等因素，汉族一直在从中原地区向南迁移。<br />　　<br />　　“根据研究，现在的客家人倒是很纯粹的继承了当时中原人的文化传统，比如他们说古语，风俗习惯也有历史痕迹，他们才是真正的中原人，但他们现在只能以少数族群的形式存在了。”<br />　　<br />　　“中国不存在纯种汉族人与长期的大规模人种迁移也有关系，在很长的历史时期内，周边少数民族甚至周边国家都在不断与汉族融合。”<br />　　<br />　　经过大规模血样检测，现在，大多数内迁少数民族的来源及走向已经得到了确定。<br />　　<br />的兰帕子，都有越人的痕迹。<br />　　<br />

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作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 17.2.2007 03:05
真的是没法子，同志都是好同志，就是观点总不一致。怎么办呢？

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作者: AltenWerther 时间: 19.2.2007 21:59
好同志是怎么定义的？

作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 23.5.2007 05:37
<div class='quotetop'>QUOTE(山民甲 @ 15.02.2007, 14:21 )</div><div class='quotemain'>复习看书看得郁闷了<br /><br />我之前对教徒说  我即便是牛神也会对我弹琴的。<br /><br />但不求无耻之徒如此。<br /><br />放了很多喷了很多拉了很多<br />那个不阴不阳是说大阴毛的<br />[right][snapback]1258996[/snapback][/right]<br /></div><br />想起左宗堂传里记载，左公与曾国蕃齐名，时人称为曾左。但左公自视极高。一次，有人当面提到曾左，左公不悦道，时人总说曾左，为何不左曾呢。一幕僚答道：左公胸襟如此，当然是曾左了。<br />

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作者: 山民甲 时间: 14.1.2008 21:56

爽

作者: MarsIiang 时间: 24.3.2008 07:48

作者: dietotenhosen 时间: 25.3.2008 21:11
这种帖子能加精，脑子进粑粑了

作者: 令狐药师 时间: 25.3.2008 21:21
楼上的回帖，恰从反面证明了主帖的精妙

作者: dietotenhosen 时间: 25.3.2008 22:23
正反都让你说了，不折不扣地滚刀肉哈，偶学不来。。。

作者: 唯虫 时间: 26.3.2008 12:24
嗯,基本同意文章的内容,只不过要改一个根本性的错误,全文论证的是激进的民族主义而不是爱国主义. 这两个东西有很多相似点,但不完全苟同.

爱国主义是民族主义的高级衍生,只强调维护国家的统一,社会次序的安定发展和谐.

民族主义覆盖面要广,而且有专门的针对性,就是必须以外族或外国为靶,通常带有盲目,激进,歧视偏见.....的特点. 例如纳粹主义就是民族主义,而不是爱国主义,但年希特勒是故意美化民族仇恨和对外战争,树伪爱国主义旗帜迷惑大众. 要把德国建设强大富足,这是爱国主义,而去侵略别国称霸世界,用德意志的剑做犁,去分别人的田, 就是民族主义的私心膨胀.

[ 本帖最后由唯虫于 26.3.2008 12:34 编辑 ]

作者: maxpayne 时间: 9.4.2008 00:10
爱国主义是很抽象的，所以和平时期大部分人都会淡化他。

作者: 玫瑰 时间: 14.4.2008 14:44
有些现象光从人的社会性来解释也许还不够。

作者: faye1205 时间: 14.4.2008 14:58
都是中国人，评论自己国家的时候，下嘴确实也够狠的，天天畅谈民主的西方国家，在过去的历史又做过多少令人发指的事情呢？
建议多谈谈怎么能够改善国家现状，少发发牢骚，少喷喷怨气。

作者: 玫瑰 时间: 14.4.2008 15:01

原帖由 faye1205 于 14.4.2008 15:58 发表
都是中国人，评论自己国家的时候，下嘴确实也够狠的，天天畅谈民主的西方国家，在过去的历史又做过多少令人发指的事情呢？
建议多谈谈怎么能够改善国家现状，少发发牢骚，少喷喷怨气。

那MM真若得见鲁迅小儿，围追赌杀是肯定的了。。。。

作者: faye1205 时间: 14.4.2008 15:03
还有动不动就说强奸历史，你Y给我强奸个历史看看啊，有本事你就强奸那段侵略史，看看你播下的种，也就是被强奸的历史是什么样的？
历史都是人写的，只要是人写的，就有谎言，也许这个谎言几千年都不会被人猜破。
就连精密的自然科学都无法做到毫无偏差，更何况本来就混沌的人文科学呢？

作者: faye1205 时间: 14.4.2008 15:05
我个人还真的不是很喜欢鲁迅，总觉得他的文学高度，在一定程度上是被政治而抬高的，当然只是一定程度上，人家还是有真本事的。

作者: 玫瑰 时间: 14.4.2008 15:13
部分同意，部分保留。

谎言肯定是有的。但真让你站在事件面前，你也未必能得其全貌。
所谓人的局限和悲哀不过如此。

鲁迅么，我佩服任何1个忧国忧民，又不仅仅局限于狭隘的民族主义的人。
他确实被政治化了，但哪个国家哪个朝代能真正清白？

人所在的这个自己造就的社会太复杂了。

作者: faye1205 时间: 14.4.2008 15:30
楼上的回答很好的完美的补充了我 HOHO

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