德国开元华人社区 开元周游
标题:
耶苏基督十八岁以后,曾往印度研究佛教！
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作者:
acarewang
时间:
10.12.2006 21:24
佛学经典<br />佛教经典系列<br /><br /><span style='color:purple'><span style='font-size:14pt;line-height:100%'>以下这一段节录自冯冯着的《空虚的云》中册,笫964页.(本书由台湾天华出版) <br />此段是虚云老和尚与孙中山先生的对话. <br />孙先生说:「但愿如此吧!本来,不错,革命党主张学习西洋的民主制度与新科学来救中国,但是也主张保全中国故有传统文化的呀!我现在着手写心理建设与伦理建设的演讲稿,也要提及到这些问题的.我认为现在旧的教条已倒,新的道德标准必须建立! 我们的心理建设,是比经济建设更加重要迫切需要的.而且也必要建基于中华民族的传统文化思想,兼取世界民主自由思想的精华.」 <br />「这样太好了!」虚云欢喜说:「希望早日能读到大总统的大作.」 <br />孙先生又笑道:「不过,我认为,有些传统的迷信倒是应该排除的.譬如求神问卜,符咒治病,奢侈祭祀,藉神佛诞辰而大肆烧香烛大肆耗费,或者敛财,或者以人为牺牲, 这些通俗,倒是不可不改革的.」 <br />虚云说:「大总统说得对,但是所讲的都不是佛教的习惯.佛教也不赞成这一类迷信的!世人迷信媚神,把佛菩萨也拖了进去,以致淆乱了真正的佛教,造成世人误解佛教的本质了!」 <br />孙先生说:「我也觉得是这样子!基督是主张博爱的,但是也有些基督徒违背了基督的本意,而去攻击别教,而去发动动战争.这都是很不幸的!其实,我倒觉得基督教与佛教在教义上精神上,原本是很接近的.基督主张博爱不分种族,佛陀主张慈悲有教无类,基督教人要爱仇敌,佛陀教人怨亲平等.基督教人施予,佛陀教人布施.基督说天国就在心里,佛陀教训说法由心造........;我是没有时间去下很多功夫研究,不过心里想,基督教与佛教可能本来是同源的呢?所以我很反对基督教人士与佛教徒互相攻击的.」 <br />虚云说:「大总统对宗教有这样深入研究与开明的见解,真是令虚云佩服极了!是的 ,佛教与基督教本是同源的,耶苏基督十八岁以后,曾往印度研究佛教,可能曾与马鸣菩萨弟子辈谈过道,耶苏在印度留学大约十年或十一二年,才经由波斯土耳其回到以色列去传教济世.」 <br />孙先生惊讶道:「有这些事吗?」 <br />虚云说:「基督首徒大彼得所写的《水上门徒行传》,有这样的记载,可惜此一经本已被后来的教廷所禁了,以致并无流传.」 <br />孙先生说:「若有此书,倒是要研究研究的了!请问何处有此书呢?」 <br />虚云说:「我听外国人说,此书仍有少数本子留存于教廷图书馆与大英图书馆等处.」 <br />孙先生说:「下次我若往伦敦,可得好好找出来一读了!这本书若再出世,相信对于两教的团结合作必有很大的贡献的!也就是对于世界和平也有贡献啊!」 <br />虚云说:「可惜一千几百年前的教廷心作自私,把此书禁掉.」 <br /><br />--------------------------------------------------------------------------------<br />以下这段节录自《空虚的云》下册,笫1472 页. 此段是蒋委员长(蒋介石)与虚云老和尚的对话. <br />蒋介石说:「虚老方才谈及耶教与佛教之相同点,可否再多分别?」 <br />虚云说:「耶苏教义与佛教净土宗大致相同!耶苏诞生于释迦之后四百余年,自无可能是净土学自基督.阿育王在基督纪元前二七二至二二六年在位,大弘佛教,派遣正法大僧至叙利亚、埃及、马其顿传播佛教,已将佛教观念播种于中东一带.耶苏自十二岁初次讲道后的事迹,至耶苏三十二岁正式在以色列传道,其中二十年之事迹,全无记载于圣经新约,实无道理!有西洋学者发现耶苏大门徒圣彼得所著作的《水徒行述年纪》,载有耶苏早年赴印度参学佛教之经过及后来经波斯土耳其而返以色列传道,此一记录,据云当初原载于圣经新约,后彼罗马教廷删除,此一考证,似非厚诬! 若此说成立,则更可证耶苏可能受佛教之影响,得到《阿弥陀经》,归国另创新教. 」.................. </span></span><br />1. 当代发掘出的 "死海手卷" (基督教的伏藏 ?) 亦透露了许多现在基督教圣经被删改前的原貌... <br /><a href='http://www.ibiblio.org/' target='_blank'>http://www.ibiblio.org/</a> 据说上址可找到羊皮考影像拷褙 <br />2. 虚云老和尚答复孙先生也曾说出类似的故事 (冯冯/虚空的云) <br /><a href='http://www.angelfire.com/co/suksu/jesus.htm' target='_blank'>http://www.angelfire.com/co/suksu/jesus.htm</a>
作者:
游侠
时间:
12.12.2006 12:01
耶稣的言说确实很接近佛教，不过，从教理上也有很根本的区别。如果要比较，那么，也许可以说，耶稣行的是菩萨道，应以帝释天身得度者，即现帝释天身而度之。当然，这种说法不必让基督徒接受。<br /><br />我想，没有争议的是，新约不是像旧约那样宣扬一个以自己的标准行赏罚的创世神，而是反复强调人人皆应具有的博爱的心。<br /><br />至于耶稣是否到过印度，学习过佛教，从宗教研究的角度倒是个很有意思的问题。这新约中关于耶稣的记载有十几年的空白。尽管基督教会，以及大部分基督徒们不大会接受耶稣那些年是去了印度，但是也还没人有可靠依据否认它吧。而虚云大师说到的《水上门徒行传》不知是否有人证实或者读到？网上英文和德文的有关报道（包括ZDF的关于耶稣的系列节目）引用的都是俄国人 Nicolas Notovitch 1894年的书 The Unknown Life of Christ。对此，也有不少质疑。<br />
作者:
11.16
时间:
12.12.2006 13:04
真理自明---基督教与佛教的比较<br /><br />龚天民 著<br /><br />
作者:
游侠
时间:
12.12.2006 14:55
楼上能否说说自己的见解？<br /><br />在我看来，龚天民所著是带有偏见的。即使是有关基督教的内容，也不完全正确。若作参考无妨。若欲真正了解两教，可能还是自己阅读两教的原著为好。<br /><br />另外，没见龚天民提及关于耶稣曾往印度研究佛教之事。当然，我没很仔细读。<br /><br />
作者:
AlterWerther
时间:
12.12.2006 16:23
好像有人说。。耶稣复活以后到了中国。。。
作者:
11.16
时间:
12.12.2006 16:25
<!--QuoteBegin-游侠+12.12.2006, 15:55 --><div class='quotetop'>QUOTE(游侠 @ 12.12.2006, 15:55 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->楼上能否说说自己的见解？<br /><br />在我看来，龚天民所著是带有偏见的。即使是有关基督教的内容，也不完全正确。若作参考无妨。若欲真正了解两教，可能还是自己阅读两教的原著为好。<br /><br />另外，没见龚天民提及关于耶稣曾往印度研究佛教之事。当然，我没很仔细读。<br />[right][snapback]1182842[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br /><br />学习中，恐班门弄斧。<br /><br />建议很好，感谢！
作者:
游侠
时间:
14.12.2006 14:35
<span style='color:gray'>转自 <a href='http://www.shijian.org/n6474c38p4.aspx' target='_blank'>http://www.shijian.org/n6474c38p4.aspx</a></span><br /><br />耶穌基督在印度西藏足跡的追尋<br /><br /><br /><br /> 原載內明月刊，1988年；作者：馮馮 <br /><br /> <br /><br /><br /> <br /> (這篇文章在我行囊中，已逾二十年，因其并未收錄在溤馮居士已出版的任何書中，我懼史料失傳，故貼示于此。溤馮居士另一篇【《神秘失蹤的十八年》疑案-- -佛教與基督教的淵源探原之一】，是針對同一主題，依據耶穌大弟子《彼得福音》為主題所作的探討。本文則是以流傳在西藏的經典《伊薩經卷》為根據的探索。兩篇文章，一篇是西方被壓抑二千年的歷史，一篇是流傳在東方雪山上的軼史，兩相對照，若合符節。 <br /> <br /> 《立緒文化事業公司》，2000年出版《耶穌行?成迷的歲月》(TheLostyearsofJesus-- DocumentaryEvidenceofJesus’17-YearJourneytotheEast)，新世紀叢書81，此書與本文互有詳略，系西方學術界對此題目的集結，顯示出西方學界已逐漸重視此說法，真理越辯越明，我們拭目以待。) <br /><br /> <br /> 基督教的圣經新約全書，以四大福音稱為基礎，四大福音書，是耶穌基督的及身親信門徒馬太、路加、約翰、馬可等四位圣徒所寫，記錄下耶穌的言行及寶訓事跡．基督教學者與歷史學者公認四幅音書是各圣徒親近耶穌的第一手資料，絕對可靠可信，寫作時代』推斷是在公元后六十年至一百年之間，是斷斷續續寫成，后來才匯編成冊o <br /> <br /> 四大幅音書，都從耶穌降生前開始敘述，對于耶穌的法身來歷(上帝的獨生子)，及其應身(肉身降生為圣處女瑪利亞之子)，誕生于伯利恒旅次馬槽．俗世的法律上父親是木匠約瑟……等等都敘述得很詳盡，但未多提及圣母瑪利亞與圣約瑟攜帶耶穌逃避猶太王的暴政，一家三口逃往埃及的詳悄。四福音只提到耶穌在十二歲之時出現于猶太教神廟，講道折服猶太教長老，以后，完全沒有提及耶穌從十二歲起到三十一二歲重返耶路撤冷傳道此一期間的事跡。四福音顯然顯注重耶穌的神性與其上十字架的犧牲精神，而不注重耶穌未在以色列傳道以前的十八至二十九年的言行事跡，這樣漏列了耶穌的言教身教紀錄，對于基督教徒與非教徒，都是莫大損常失。 <br /> <br /> 四大福音既是耶穌的人間及身門徒，對于耶穌的一言一行，紀錄自然是務求翔實，不可能這樣疏忽．也無可能四位圣徙相約不提耶穌的十八至二十年的言行，很多學者推論四位圣徒必然曾有記述，不幸全文可能佚失，或是在公元四世紀教廷編輯圣經之時，由于某種原因，將四福音的此一部份全部刪除．再經歷代的左刪右改，或增或減，以致今日所見到的圣經四福音已是面目全非、支離破碎，雌亦經潤飾，終難掩其中的缺陷。 <br /> <br /> 由于四福音現傳本子全無記敘耶穌失蹤年代言行，就有不少非宗教的學者從人文觀點及邏輯來斷言：『磴史上并無耶穌其人，』『耶穌只是虛構的人物。』等等武斷的綸調。這恐怕不是四世紀或中古時代教廷編輯者所能始料的不良后果。 <br /> <br /> 四世紀或中古時代的教廷編輯者，為什么要刪除四福音當中的耶穌十八至二十年事跡(以下簡稱為『失蹤年代』)？從現代常識來推測，很可能是當時的編輯人認為失蹤年代(一)不夠重要，不足以代表耶穌的教行，(二)不可靠，(三)有破壞或觸犯基督的神圣形象，(四)因有其它外教色彩，有損基督教權威地位。 <br /> <br /> 很可能四種原因都能成立，亦可能同時是基于此等原因，古代的教廷編輯人，索性把圣彼得的筆記亦全部廢除-，不列入新約之內。大彼得是耶穌的首位門徒，本來是一位漁夫，不甚識字，皈依耶穌之后，追隨耶穌多年，耶穌授以學識文字，亦對之倚重甚深，耶穌曾將失蹤年代事跡告知彼得甚詳，彼得均有記錄，耶穌土十字架為世人贖罪之后，圣彼得成為耶穌的傳法與繼承人，在希臘、土耳其，到羅馬傳弘基督教多年，后來在羅馬殉教，被異教的羅馬人所殺死，但是，圣彼得的筆記已經流傳下來，有些學者稱之為『彼得福音另些稱為『水上門徒行紀現在仍可見到英譯本。有些學者認為此一經本可能曾經一度被編入新約之內，居于五福言之首．后來才被剔除，新約只剩下了四福音，又有些學者認為，『彼得福音』之被廢，可能是因為彼得敘述耶穌曾經赴印度及西藏研究佛教！:并且，與圣彼同時代的耶穌身后門徒保羅(原名掃羅，是羅馬人，是學問不錯的一位收稅官，某次酒醉后，在路上看見耶穌顯圣，因而皈依，從一個迫害基督徒的官吏，變為一位圣徒大護法)，在圣彼得死后．保羅成為基督教的領袖．被尊為首任教宗。圣保羅對基督教的發揚不遺余力，貢獻極大，但是，不容許經內有異教徒色彩。可能是保羅剔除了彼得的筆記，可能此中不無權力斗爭的成份。權力斗爭是古代宗教的常見事實，不過．此點可置之不論，．為了保持純粹基督教色彩而排除一切外教紀載，則是相當可能的。不過世人對保羅福音多視為偽經，彼得福音既被視為非正的山記載又被視為不可靠，現行的四福音既然被視為不完整的資料，難怪有些學者懷疑它的歷史價值，亦懷疑歷史上是否確有耶穌其人了。<br /> <br /> 有些學者說基督教內文獻所載的耶穌只是宗教上的虛構人物，這也是很武斷的推論而已，如果說基督教是虛構了一位耶穌，那么，非基督教的學者，尤其是接近基督時代的，則殊無理由來虛構這一位耶穌了:事實上，在公元六零年代至九零年代，羅馬學者當中，至少有約瑟夫斯(Josephus)、小普林尼(Pliny,Jr)，塔斯土斯(Tacitus)，與蘇通紐斯(Suetonius)四氏，．在地們的作品中提到有耶穌其人，及耶穌上十字架的事，這些紀錄，并不是從宗教觀煞寫成的，毋寧說是紀實。雖非正史，也應視為歷史紀錄，(官定正史，各有其政冶觀點．未必就有量度容納其視為異端的宗教人物歷史，而基督教在羅馬帝國時代是被羅馬泛神教視為邪說異端的，直到后來，基督徒在斗技場前仆后繼地成千成萬殉教，視死如歸，感動了羅馬君主改信基督教為止。)正史缺乏記載．未必就是從無耶穌存在。現代的學者，很多以正史無載為藉日來否定耶穌存在，這是很武斷的，也不合邏輯的。不過，亦有很多學者公認歷史上確有耶穌其人，只是文獻不足而已。 <br /> <br /> 一九四五年，埃及的一個阿拉伯裔農夫，阿里阿三曼(AliAlSamman)，在那哈瑪地(NagHammadi)地區發現了古代格挪斯的藏審館 (GnosticLibrary)，一九五八年，摩頓．史密夫(MortonSmith)在以色列猶甸沙漠(JudeanDesert)發現了馬可福音古本殘卷秘籍，兩處出土文物中都顯示早期基督徒曾經保存有大量的有關耶穌言行的文獻，證實歷史上確有耶穌其人在巴勒斯坦及中東一帶傳道。猶太民族的史藉反而一字不提耶穌．最主要的原因，可能是由于猶太民族是很極端的偏俠猶太民族主義至上者，排外性極強，而耶穌則視全人類為兄弟姊妹，耶穌的博愛是不見容于猶太人的，猶太教的長老視耶穌為眼中釘，猶太人鼓噪要求羅馬總督彼拉多將耶穌釘十字架，這正是猶太人的偏狹極端民族意識的表現。舊約是猶太民族教的史書與圣經，其中列王紀詳載以色列民族從埃及返回迦南地區，每到一處，攻陷各國城池，屠殺各城異族人民，動輒以數十萬計，雖稚子亦不能免。這是以色列民族史詩一舊約稚歌篇中一亦大大歌頌的戰跡，并非任何人的厚原誣，以色列民族的排外性，至今末嘗稍改．猶太人常常向國際哭訴納粹德國如何在二次大戰期間屠殺了六百多萬猶太人，可是誰來為迦南地區巴勒斯坦一帶的被以色列人屠殺的?冤魂申訴？以色屠殺了那么多的外族人民，自種了殺種的惡因，以致子孫獲納粹屠殺的報應惡果，不幸以色列至今仍不明白宇宙因果法則！ <br /> <br /> 耶穌是主張博愛平等的，在耶穌眼中，沒有民族界限，也沒有仇恨。耶穌的偉大，并未獲得同時代的以色列人認識。相反地，還招致了以色列入的仇視與排斥』最后一竟將耶穌殺死于十字架上，固然，在圣靈土來說，耶穌上十字架是為全人類贖罪，但是在肉身來說，耶穌卻是被以色列人所殺害的，這一點不容否認。羅馬史家之中，就有上述的四氏提及以色列殺害耶穌。而以色列史籍則因仇恨耶穌而刪除一切有關耶穌的紀載。美國加州卡列蒙神學院(SchoolofTechnology, atClaremont,Ca,USA)的『死海經卷』研究組主任屈理弗博士(Dr.JohnC.Trever)認為：以色列人一向不重視歷史，這是史料缺乏提及耶穌的主要原因。屈氏此說，顯然是并未研究深入以色列歷史文獻所作惟論。其它學者多數反對屈氏觀點，因為以色列的史藉相當豐富完整，大事小事都有紀錄，曾有學者發現猶太史料中確有載及公審及釘死大盜巴拉巴的一件事實。而新約中是述及耶穌與巴拉巴同時在耶路撤冷被公審，史料中只提巴拉巴與其它兩人，而未提及耶穌名字，可能性有二：(一)故意不提耶穌；(二)三個受刑者當中并無耶穌，學者們大多數認為，以(一)項最有可能。 <br /> <br /> 要詳列世界各國學者對耶穌的研究，殆屬不可能，只可簡單引述主要觀點者如上：總之大多數古今學者承認確有耶穌其人，必須先接受此一點，然后才可以接受下文，倘若先存分別心或偏見，根本就不信有耶穌其人其事，那么，下文也就完全不能成立了。 <br /> <br /> 古今學者大多數既已公認確有耶穌其人其事，也承認四福音的可靠性．并且認為這些及身門徒必然甚為詳悉耶穌生平．斷不致于不知耶穌的失蹤年代的事跡。學者們亦懷疑四福音原稿已被人腰斬。但是，更重要的是，怎樣去發掘湮沒流佚的資料來公開失院年代的神秘。 <br /> <br /> 拙作『神秘失院的十八年』一文中，已根據『彼得福音』提出了若干不完整的資料，揭示耶穌在其失院的大約十八年多當中，是在印度與西藏研究佛教一該文已蒙『內明月刊』刊出一，但我亦有感材料不全．下文則是從另外的發現資料選錄的補充材料。 <br /><br /> 一八九四年，俄國作家兼旅行記者尼古拉斯．諾托維茨(NicolasNotovitch)在法國巴黎發表了一本震驚世界的著作『耶穌基督佚史』 (LaVieInconnuaDeJesus-Christ)引起基督教學者迄今尚未完全停息的爭論戰火。 <br /> <br /> 諾氏(一八五八年---？)是帝俄時代的一位著名作家，曾經出版十一部著作．他的著作都是用法文寫的，十部著作仍為今人所知的書名為：『俄皇尼古拉斯二世與歐洲』、『英俄聯盟』、『俄皇與歷史』、『帝俄海軍史』等等，都與宗教無關。只有第十一本『耶穌佚史』是有關基督教與佛教的。 <br /> <br /> 諾氏似是一位基督教徒，在猶太民族大全(EncyclopediaJudaica)上記載，諾氏之兄弟奧西普(Osip)，是猶太血裔子孫，但從小改信奉希臘正教(GreekOrthodox)，至于諾氏本人的宗教信仰則無資料可查，但可能亦是耶教。 <br /> <br /> 諾氏身世見于文獻者很少，僅知他是猶裔俄人而居于法國。一八七七至七八年，帝俄侵略土耳其，發生戰爭，諾氏在此期間隨軍采訪，戰后旅行土耳其及中東，經由阿富汗進入印度．他的書中記戴，他是一八八七年十月十四日離開拉荷(Lahare)，前往羅瓦片地(Rawalpindi)又前往喀什米爾 (Kashmir)．后來去了拉達克(Ladakh)，他從拉達克打算經由卡拉戈林(Karakorum)(今之中巴公路)山路進入中國境內的土耳其斯坦，取道返回俄國。 <br /> <br /> 在旅行途次，謠民在印度與西藏交界的牟白克 (MulBerk)訪問一座與世隔絕的山中懸崖頂上佛寺。該寺的一位喇嘛僧人接待他，在閑談時，告訴他：在西藏首府拉薩的布達拉宮藏經樓藏有數以萬計的古代佛經，其中有些經卷提及一位先知名叫伊薩悌卜。根據這位喇嘛的敘述，先知伊薩，來自中東，在印度與西藏研習佛法佛法十多年，后來返回中東，拉薩文獻說此位伊薩在返回以色列之后不久被釘十字架而死。 <br /> <br /> 諾氏聞言，大感驚愕，他推測伊薩可能就是耶穌的異譯，他追問喇嘛，后者卻不甚了了。而該寺亦無比一文獻。不遇喇嘛說可能其它佛寺仍有保存該一經卷副本。 <br /> <br /> 諾氏旋即遍訪藏印沒境佛寺，詢尋此一文獻，但都無所獲。后來，諾氏到達了拉達克邦國的首府列赫(Leh)市郊二十五英里左右的一座佛教寺院，名叫希米斯 (Himis)這是拉達克邦國境內最宏偉的也是最盞名的佛寺，寺名的意義就是『守法戒』之意，每年佛誕及佛陀成道日，佛教徒很冬人次比拜佛及紀念佛陀降服天魔而成道。 <br /><br /> 【附圖：俄國作家托托維茨，在『小西藏』拉達克邦國列城法戒寺發現有關有印度西藏參學佛法的，震動全世界。(圖略)】 <br /> <br /> 【附圖：位于喜馬拉雅山印度河谷，海拔一萬一千多英尺上的『小西藏』拉達克邦國列城郊外的著名『法戒喇嘛寺』，因收藏耶穌基督事跡『伊薩經卷』而聞名于世。(圖略)】 <br /><br /> 【附圖：法戒寺的大門及喇嘛僧侶。(圖略)】 <br /> <br /> 『法戒寺』座落于喜馬拉雅山一處的山谷內，這是并未受到外來的伊斯蘭教武力摧毀的寺院之一，該處一向被西方學者目為香格里拉。寺內藏有無數的佛經與文獻文物。 <br /> <br /> 一九七四至七五年，《西藏學》學者史美固魯夫(DavidSnellgrove)與史普洛柏斯基(TadeugzSkorupski)兩氏訪問法戒寺，該寺仍在，聞悉各地佛寺歷代因恐受伊斯蘭教毀滅佛教文物，因此將很多佛經佛書與文物送來法戒寺保存，秘藏于密室經樓。不輕易啟示外人。 <br /> <br /> 諾氏于一八八七年訪問法戒寺之時，目擊喇嘛憎眾很多神異，他向主持敬詢有關先知伊薩事跡，主持答稱古代的主持曾見過這位先知，亦有讀過有關伊薩的經卷。 <br /> <br /> 法戒寺主持對諾氏說：『寺內經卷文獻很冬，確有見過有關文獻，文內對于伊薩活佛生平言行均有記載，伊薩活佛曾在印度，后來在以色列傳道。』，『至于文獻，原文是用巴利文(Pali)寫成的，是從印度傳入尼泊爾，再傳入西藏。在法戒寺的版本則是藏文版』。 <br /><br /> 諾氏敬詢：『未知活佛可否容許外人抄錄一份？是否有違寺規？』 <br /><br /> 主持答：『文獻原屬大眾．自應公開，問題是對象凌亂，倉猝難尋須慢慢找，下次先生再臨敝寺，想必可敬贈一份。』 <br /> <br /> 諾氏因有事返俄而離去，后來再返回時，不幸在品達克(Pintak)地區失慎墜馬折斷了一腿，負傷重返法戒寺，得到主持大喇嘛特別照料醫治，并準他住在該寺療養。 <br /> <br /> 大喇嘛鑒于諾氏
作者:
游侠
时间:
14.12.2006 14:47
水上门徒行 [ 基督首徒大彼得著] 希腊语附汉释http://hk.netsh.com/eden/bbs/8736/html/table_3753784.html
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