德国开元华人社区 开元周游
标题:
[转帖]马堡签证事件
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作者:
邀风追月
时间:
25.11.2006 18:16
从别的转来的！！<br /><br />现在整个马堡事件已经明了。<br /><br />今年8月末，有个叫xx的人借钱去签证，在签证处提供了带有明细AUSZUG的konto 证明。<br /><br />这是一个实际而有力的证据，证明他骗签。随后他还供出借钱给他的人并并明示警察绝大多数中国留学生有借钱延签证的习惯，还在警察的诱供下，提供了10至15的名单。（姓名和住址联系方式）从而导致借钱3人和不幸上名单人直接受到警察旬查。<br /><br />从此，警察针对Marburg中国留学生的居留调查开始，怀疑所有中国留学生的经济能力。导致在随后一个多月中有40至70名中国留学生收到警察要求配合调查的信件。这其中既有借钱的，也有被借的，同时，德国警方已近第三次申请法院批准调查所有在Marburg中国留学生的两年内konto使用情况。<br /><br />下面是一个同学留言<br /><br />收到了一封警察局的传唤信，说要9月20号去作为被告听证，可以带律师和翻译，是唯一一次辩解机会。<br /><br />几个月前有同胞好像也收到这封信的，不知道结果如何？<br /><br />有收到同一封信的吗？大家可以通个气，讨论一下对策<br /><br />关于警察局的询问结果及近期事件发展<br /><br />这两天已经有人去过POLIZEI接受询问，警察的具体问题如下：<br /><br />1、你是否向别人借钱签证？<br />答案不言而喻，如果在这里回答“是”的人，那就是自己不想继续念下去了。<br /><br />2、你是否借给别人钱？<br />这里的答案很敏感，如果你说是，那么对借款方来说，这就是他接钱签证的旁证。<br /><br />3、你是否知道对方借钱的目的？<br /><br />4、你是否知道借钱签证是违法行为？<br /><br />除去上面四条关键性的问题外，警察还会问一些关于家庭的问题，这些问题的回答同样重要。<br /><br />1、你父母的工作情况，月收入。<br />这一条问题事实上是非常重要的，如果你回答的数字过少，就会让警察更加怀疑你没有经济担保能力，从而可能会给自己惹火烧身。不过也不要太夸张，如果回答月收入几百万欧元的，一听也有点假。<br /><br />2、你自己是否在德国有工作/收入。<br /><br />以上是我询问了最初去POLIZEI的同学得到的信息，再次也非常感谢他们的帮助，也希望其他收到信的同学能有所启发。<br /><br />另外，另一条最重要的信息就是，警察自己也说过：你们有权不交出AUSZUG，因此建议同学们不要交，甚至连带都不要带。<br /><br />如果警察强迫你交出，只需要回答：在没有和我的律师谈之前，我不会给你们任何东西。就可以了。<br /><br />对于相当一部分同学期望的外交方面的帮助，我只能遗憾的告诉大家，对此，领事馆暂时不会提供任何支援。<br /><br />我现在只能向大家承诺，学联会尽最大的努力帮助同学们度过难关，也希望广大的同学能理解和支持我们的工作。谢谢。<br /><br />毫无疑问，xx已被确认有罪，并触犯刑法，肯定会被遣送回国。但是借他钱的人和跟他不熟或是仅凭他臆断就写上黑民单的人，还有那些受到信要求去法院接受调查的人是不是横遭不幸啊。<br /><br />我本人关于事件的一点看法<br /><br />首先，从这事件上看。有很多在德国的中国留学生是拿着带有名细的konto证明（有甚者，前5天一次性转帐的大笔款项）给了外管局一个找麻烦的借口和证据,现在还有这种人,你害了自己时也要想想朋友是无辜的.<br /><br />第二，在事情发生之初，当时所有受到警察询问信的人无一例外选择沉默，甘心当一只羔羊被人宰割?只有最近,事件爆发到不可收拾的时候才有人在网上透露自己受到信了,才开始寻求援助.但没有人公开询问信中的内容.难道有人喜欢一个人单挑德国法院和警察局?有些同学认为，就是收到了这样的信，也很好对付，因为你可以对你的资金出入有自己的解释。但是有没有人想到，收到这样的信件对于自己以后的工作会有什么样的影响。不是所有的人都想留在德国，但是绝大多数人都希望毕业以后能在德国的公司工作。语言和德国的留学经历会使我们在职业场的竞争中占很大的优势。据我所知的，德国和美国等西方国家一样，对于新雇员是要进行诚信调查的。你能不能在公司获得一席之地，很大程度上取决于对你诚信调查的结果。这样的信件绝对会影响对你诚信调查的结果。<br /><br />第三,整个事情已错过最佳技术处理期,直接导致了现在Hessen州的签证严格无比,首府法兰克福已经要求中国学生提供近1年的konto明细,并且加大了担保额 (7000欧一年)有些地方甚至需要指定办理一个定期存款konto.为何marburg学生会不早点请律师或询问学校外办把事情控制在萌芽状态.<br /><br />第四,中国大使馆的无为,从marburg中国学生与中国领事馆的交涉来看.中国领事馆认为涉事件学生已经是"疑犯",以不干涉他国内政为由,拒绝提供帮助.这样的中国大使馆,不要也罢.啥炎黄子孙,血浓于水,政治口号罢了.<br /><br />第五,我们的konto信息是绝对私人机密.任何机构都无权随便泄露或调查.在德国警察有时会以诱供方式让当事人提供konto信息,要小心.这里是民主国家,没有双轨.不过,凡事也有特例,在德国新出台的(国家安全法和反恐怖法)中明确提出,当在德国境内的来自特定国家群体或组织中的存在大量成员非法居留,和资金状况不明.有明显骗取签证和非法洗钱嫌疑时,国家安全力量有权通过法院调查其在德国所有konto上的交易明细.我们还要慎言慎行.<br /><br />第六,Marburg学校外办已出面帮助我们,看来德国还有很多比中国大使馆有的地方.<br />我认为我们还是能过难关的.中国人为人处世的错误,不在于对外人的烧杀抢掠,而是对自己身边小事的无为,死守中庸,太爱面子,谎言掩饰,导致小祸贻大,后悔莫及.只要我们尽早解决,结果还是能令人满意的
作者:
邀风追月
时间:
25.11.2006 18:19
这事他们的回复<br /><br />
xx，你给我出来，我在国内都收到德国寄来的传票了<br /><br />昨天门口派出所送来的，直接寄到省公安厅，要我回德国后立即到警察局报道，你个没胆子的孬种，老子借你钱，你居然忘恩负义，出卖老子，老子非阉了你不可
作者:
邀风追月
时间:
25.11.2006 18:20
另一个有经验的人回帖<br /><br />你们还真.........magdeburg这件事情发生的比你们早好几个月.<br /><br />我们相当有经验处理这种事情,我就是其中的一个收到信的人.我们是先找学生会,学生会找中德联谊协会,中德联谊协会推荐1个德国律师,然后1切都让律师去做,该吃饭吃饭,该喝汤喝汤.10欧而已,最后呢,我被罚了100了事.现在已经完事了.可怜了我100欧啊.<br /><br />其实找律师,如果不上法庭的话,就10欧而已,以后大家有什么麻烦,第1反映就是找律师,太便宜了,而且好的律师办事能力很强,说实话,我都不知道我的德国律师是怎么和警察局交涉的.反正律师就告诉我,别去,别说,如果问起来,就特牛的说,和我律师谈去.
作者:
小狸猫
时间:
25.11.2006 18:25
借钱签证不是不可 要做好完全的准备 太不小心了
作者:
cxfeng
时间:
25.11.2006 18:26
粗心大意害死人,一失足成千古恨
作者:
quain
时间:
25.11.2006 18:35
大家还是谨慎为好，夹着尾巴做人吧！
作者:
小熙
时间:
25.11.2006 19:12
还是不要做违法的事儿好~心里踏实~<br /><br />那个xx也真是…… <!--emo&:glare:--><img src='style_emoticons/<#EMO_DIR#>/glare.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='glare.gif' /><!--endemo-->
作者:
AlterWerther
时间:
25.11.2006 22:59
这是什么年头的事儿了。。。。。现在还这样么<br />
作者:
AlterWerther
时间:
25.11.2006 23:02
<!--QuoteBegin-邀风追月+25.11.2006, 19:19 --><div class='quotetop'>QUOTE(邀风追月 @ 25.11.2006, 19:19 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->这事他们的回复<br /><br />
xx，你给我出来，我在国内都收到德国寄来的传票了<br /><br />昨天门口派出所送来的，直接寄到省公安厅，要我回德国后立即到警察局报道，你个没胆子的孬种，老子借你钱，你居然忘恩负义，出卖老子，老子非阉了你不可
<br />[right][snapback]1169270[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />就算他是孬种。。。也不能对他进行身体伤害啊。。。。<br />年轻。。免不了。。误交损友。。。<br />吃一堑长一智吧。。
作者:
冥河的眼睛
时间:
26.11.2006 01:53
德国人水平看出来也不高嘛，这种人在aps的时候怎么不给当掉～？
作者:
五月
时间:
26.11.2006 14:20
可以借鉴一下：http://www.kaiyuan.de/forum/index.php?showtopic=104759&hl=
作者:
alldaylong
时间:
27.11.2006 09:59
看不出大使馆怎么无能了<br />这件事大使馆肯定帮不上什么忙<br /><br /><br /><!--QuoteBegin-邀风追月+25.11.2006, 18:16 --><div class='quotetop'>QUOTE(邀风追月 @ 25.11.2006, 18:16 )</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><br />第四,中国大使馆的无为,从marburg中国学生与中国领事馆的交涉来看.中国领事馆认为涉事件学生已经是"疑犯",以不干涉他国内政为由,拒绝提供帮助.这样的中国大使馆,不要也罢.啥炎黄子孙,血浓于水,政治口号罢了.<br /><br />[right][snapback]1169267[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />
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