德国开元华人社区 开元周游
标题: 中国护照 [打印本页]
作者: chinalong 时间: 30.10.2006 17:39
先声明：可能有些人看了我这篇文章会不舒服，可是我说只是阐述一个事实，并没有任何诋毁的意思。真的希望有一天，当让中国人真正立于世界民族之林的时候，每一个中国人都能为自己的国籍而自豪。
神舟六号的上天，举国一片欢腾。激动不已的国人在“中国”“大国”“强国”这三个词之间划上了等号。庆幸中国在世界民族之林占了一席之地，而且还一相情愿地认为：这一席之地绝对是大席，属于上宾之列。事实是否真的如此？只要诸位朋友掏出你的红色封面的护照（因私护照）出国旅行一次，立马见效：
没有任何国家对这本护照免签证
世界上除了朝鲜，怕是没有比中国护照更难用的护照了。去任何国家都需要签证，没有一个国家对这本护照免签证。不少人称中国护照为垃圾护照，虽然太过偏激，但确实如此。我们不能指望和发达国家相提并论，就拿社会制度相同；经济发展落后于中国的兄弟邻邦越南来比较吧！
在中国护照还使用出境卡的时候越南出入境的政策和我们是差不多的。都是属于限制型。越南虽然不使用出境卡，但是越南出入境管理局在越南护照上盖一个同意出境到指定国家的签证，和中国的出境卡的用处是异曲同工。在中国取消出境卡、简化出境的手续的时候。越南做出比我们更彻底的改革：任何国民都可以领取护照，越南外交部更是与各国进行谈判，为自己的国民出行提供便利，到目前为止，越南护照可以在以下国家免签证停留：
老挝 30天
柬埔寨 30天（落地签证）
泰国 30天
马来西亚 30天
新加坡 30天
菲律宾 21天
印尼 30天
这就是说在我们告别繁忙的工作，想到泰国度过一个愉快的双休日的时候，我们远没有越南人轻松快捷。企业也会因签证原因错过忽至的新加坡商业谈判。如何让我们相信中国是大国、强国！！
僵化的中国边防体制
前几年公安部掀起一阵轰轰烈烈的改革：打算把全国各口岸的边防检查站由武警转变为公安编制。但不知道为什么？除了在北京上海广州等几个大口岸之外，改革始终没有在其他的口岸继续下去，和个性化车牌改革一样：虎头蛇尾，无果而终。
这种换汤不换药的表面改革并未让边防部门由过去的管制型转变为服务型。边防部门不但不为国民出行提供便利，相反还设置种种障碍。
目前，泰国、印度尼西亚、菲律宾、越南（岘港机场）、马尔代夫、尼泊尔和一些中东国家已经开放了对中国护照可以实行落地签证，只要出示来回机票以及恰当的旅行费用即可。尽管这些国家的政策人所共知，但是如果你持一本空白护照和双程机票去上述国家旅行，冷冰冰的中国边防立刻对你关上通往外界的大门，一句 “上面没有这样的规定”把国民的自由出行的权利扼杀怠尽。
更有甚者，理应为“人民公仆”的中国边防还为“主人”做起“主”。 2004年９月３０日，一个程序合法的尼泊尔７日游计划出发前被昆明边防检查站突然"封杀"，该团并未奢望边防给他们出境到尼泊尔办理落地签证，而是出发前就全部办好尼泊尔签证等相关合法手续。昆明边防检查机场站站长李小平给出的理由是：边检封杀这个"特殊"团队主要有３方面考虑：首先，从出行安排上看，他们选择从昆明飞往曼谷，再从曼谷飞加德满都。而如果从西藏直接出境前往尼泊尔更经济划算，为什么偏偏选择从泰国出发？──这种异国转机无疑加大了"安全隐患"及"旅游目的的不可预测性"。
政府的责任和义务的缺失
香港护照获得130多个国家免签证。澳门护照持有人也可以免签证进入６６个国家或地区。难道港澳居民需要出行便利我们内地居民就不需要？
中共历来是厚外薄内。但是官员们自己的出行上却比我们普通公民方便得多，除了公务护照和外交护照外，中国因公普通护照可以免签证进入２０多个国家，如此待遇只有一个原因：他们是公家人。
由于对自己国民护照的歧视性政策和漠不关已的态度，其他国家也对中国护照限制多多，实行歧视性政策。国人在日本转机、新加坡过境和欧洲机场的种种不堪遭遇屡屡见诸报端。一句话：要想别国来尊重你的国民，政府首先要尊重自己的国民。
别国可能给我们免签证吗？
2004年，中国公民出境总人数达2885万人次，比2003年增长43%。从2003年开始，中国出境旅游人数已经超过日本，成为亚洲第一大客源国，世界第七大客源输出国。据世界旅游协会估计，到2020年，中国出境游人数将超过1亿人次。中国德国商会董事长伍德克说：“争取数量惊人的中国客人将是世界上所有旅游大国的长期战略。”
当然，以目前中国和发达国家的生活水平的落差，指望发达国家开放对中国护照免签证是不现实的，但是可以争取过境免签证。和中国最终有可能达成免签证的将是和中国生活水平落差不大的国家。
东南亚十国
东亚韩国
南亚四国
前苏联国家
现在已经开放为中国旅游目的地国家的非洲各国
印度洋数个岛国
太平洋数个岛国
加勒比海国家
南美已成为中国旅游目的地国
我们最保守的估计最少将有不低于３０个国家和中国实行免签证政策。
目前我们唯一能做的事就是呼吁和等待。期盼相关部门能早日开始和各国开始免签证的谈判，为国民出行，企业走出去创造更多的便利。增强国民的自信心和自尊心，让国民为作为一个中国人而自豪。让中国人真正立于世界民族之林。
请大家注意一个细节：在中国护照上的一段提示文字是“中华人民共和国外交部请各国军政机关对持照人予以通行的便利和必要的协助”。在看看美国人的护照上印上的是“持本护照者的背后是强大的美利坚合众国”。
作者: dietotenhosen 时间: 30.10.2006 17:41
自信和自尊我都有，不用一本护照来增强
作者: chinalong 时间: 30.10.2006 17:48
一般情况下，护照的使用权限和其国家综合国力及开放程度成正比。
如今我国已经比若干年前好用多了，期待着国力越发强盛。
作者: Profi 时间: 30.10.2006 18:43
没什么啦，中国人要来德国（或其他）是要签证，可是德国人去咱们中国不也要嘛。
作者: Colour Wolf 时间: 30.10.2006 18:46
QUOTE(chinalong @ 30.10.2006, 17:48 )
一般情况下，护照的使用权限和其国家综合国力及开放程度成正比。
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这是一个没有任何论证的结论！
中国护照不方便是事实，但不能由此证明中国的综合国力等等东西差。
作者: 笑对人生 时间: 30.10.2006 19:02
垃圾护照俺永远拥有你!
作者: 张老三 时间: 30.10.2006 21:32
QUOTE(chinalong @ 30.10.2006, 17:39 )
...
请大家注意一个细节：在中国护照上的一段提示文字是“中华人民共和国外交部请各国军政机关对持照人予以通行的便利和必要的协助”。在看看美国人的护照上印上的是“持本护照者的背后是强大的美利坚合众国”。
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据说德国护照没有写类似的文字, 还加个这护照是Eigentum der BRD 
作者: superjade 时间: 30.10.2006 22:01
确实不错,的确政府应该做点什么
作者: diplombouchill 时间: 31.10.2006 00:29
如果在国内，人人都还拿护照，那还要身份证干嘛。
至于免签证，要看国情，中国这么大一个国家，又这么多人，如果整天都可以飞机全球飞，那还要国界干嘛。中国改革开放才20多年，能做到更好的只能暂时是大体方面，在很多社会细节方面是需要时间的，所以免签证不是不可能，而只是暂时无法能。
严重鄙视笔者的世界观！！记得下次写这种文章要靠脑子，不要靠个人意气，拜～～～～托～～～～～～～～～
作者: chinalong 时间: 31.10.2006 00:36
楼上的不要不看清楚标题， Z T 示转载 ！
仅供参考。
作者: diplombouchill 时间: 31.10.2006 00:37
楼主别误会，我看清是转贴的。所以我说的是此文的笔者，并非指你，呵呵
作者: chinalong 时间: 31.10.2006 00:45
哈，四海之内皆兄弟。不过，说实话，真的希望我们的护照可以早点在更多的国家里得到免签。本人喜欢旅游呵。。
作者: diplombouchill 时间: 31.10.2006 00:47
想当然可以咯，我也想啊。可要面对现实嘛
作者: chinalong 时间: 31.10.2006 00:56
当官要为民作主，国家在对待海外子民也要多尽一份力。我们这些游子才会
更加的拥护我们的政府。
作者: diplombouchill 时间: 31.10.2006 01:03
当前，中国的确在大体经济上跟很多强国可以篦美，而在更多贴近老百姓生活的方面，是做得不是很乐观，但需要官民互促，不应互骂。作为游子就更是了，毕竟我们身在他乡，最大的靠山不是家里父母，而是国家
作者: lukas podolski 时间: 31.10.2006 01:04
快了，大概就是时间问题嗄。顺便问一句，因公护照真的很牛么，可以横行无阻？
作者: goblin_i 时间: 31.10.2006 04:37
其实，我觉得中国护照之所以那么不方便，除了国力是其中一个原因之外，一部分的国人也是应该责怪的，要不是有那么多的非法移民，别的国家会对中国护照持有人加以那么多的限制么？如果，所有人都只是单纯的出国旅游的想法，出去之后乖乖回国，我估计很多国家都愿意给中国护照免签的～
正如连越南这个比我们国家更贫穷的国家都需要签证入境，那就足以证明，人家也怕你那么多的非法移民的～
非法移民们，shame on you
作者: goblin_i 时间: 31.10.2006 04:40
对了，我今天才知道，原来中国护照上面那个拼音的名字是可以改的，例如加一个英文名字上去，原来的拼音中文名就变成中间名（middle name），去领事馆或者大使馆加注就可以～
作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 31.10.2006 05:51
QUOTE(diplombouchill @ 31.10.2006, 00:29 )
如果在国内，人人都还拿护照，那还要身份证干嘛。
至于免签证，要看国情，中国这么大一个国家，又这么多人，如果整天都可以飞机全球飞，那还要国界干嘛。中国改革开放才20多年，能做到更好的只能暂时是大体方面，在很多社会细节方面是需要时间的，所以免签证不是不可能，而只是暂时无法能。
严重鄙视笔者的世界观！！记得下次写这种文章要靠脑子，不要靠个人意气，拜～～～～托～～～～～～～～～
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我严重鄙视你的世界观。国界是用来防范外人的，不是防范国人的。那不是监狱。
越南的改革开放还不到20年呢。
免签凭什么不可能。因公护照就可以免签20多个国家。(很多国家并不像中国这样把人分等级的)
记得你下次跟贴要用脑子，不要用个人意气。
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作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 31.10.2006 05:55
QUOTE(goblin_i @ 31.10.2006, 04:37 )
其实，我觉得中国护照之所以那么不方便，除了国力是其中一个原因之外，一部分的国人也是应该责怪的，要不是有那么多的非法移民，别的国家会对中国护照持有人加以那么多的限制么？如果，所有人都只是单纯的出国旅游的想法，出去之后乖乖回国，我估计很多国家都愿意给中国护照免签的～
正如连越南这个比我们国家更贫穷的国家都需要签证入境，那就足以证明，人家也怕你那么多的非法移民的～
非法移民们，shame on you
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哎，你真的是很爱国啊。为了他的好名声却不爱他的人。什么时候你才能醒过来呢。
意大利和西班牙，葡萄牙，希腊都在大赦我们的同胞。可是同胞却自己瞧不起自己人。你也为我羞愧吧，我真的是没有原则的人。
作者: goblin_i 时间: 31.10.2006 09:09
QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 31.10.2006, 15:55 )
哎，你真的是很爱国啊。为了他的好名声却不爱他的人。什么时候你才能醒过来呢。
意大利和西班牙，葡萄牙，希腊都在大赦我们的同胞。可是同胞却自己瞧不起自己人。你也为我羞愧吧，我真的是没有原则的人。
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不好意思，我是看不起那些不遵守游戏规则的人，自己都不尊重自己，凭什么让别人尊重你。
大赦又怎么样？如果一开始就没有那些非法移民，他们需要赦什么？！
ps，我不明白什么叫做为了他的好名声却不爱他的人，我理解能力差～
作者: goblin_i 时间: 31.10.2006 09:14
当我在中国以外的国家看到到处都是中文的警告的时候，例如，请冲厕所之类的，我真的觉得很羞耻～
作者: aabb 时间: 31.10.2006 09:34
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: goblin_i 时间: 31.10.2006 09:36
泰國，到處都是，聽說的；但是在其他地方我有見過，但是忘了是哪裡了
作者: goblin_i 时间: 31.10.2006 09:39
沖廁，澳洲很多唐人餐館都有
作者: goblin_i 时间: 31.10.2006 09:58
我怎麼不能編輯了？
文學城上面有些時候就有一些那樣的新聞，跟圖片
作者: bebe 时间: 31.10.2006 10:16
看到国人的爱国之心，真的颇受感动。在我看来我们应该也从另外两个角度审视此事。
先说积极的一面：
中国经受了战争，文化革命，经济改革，无数次靠自己的智慧和毅力站了起来，打败了敌人，脱离了旧的，吸取了新的。以前别人看不起，想方设法的掠夺，干预，可都是竹篮打水一场空。现在他们怕了，怕我们以牙还牙。可又没有实在的力量来抵挡我们强大的经济膨胀和文化的扩张。可他们错了。我们只是对自己科学,技术,文化,艺术,的饥渴才来到异国他乡学习,不免签OK，交了钱他们还是得签，因为他们知道全世界的经济是abhängig von China,有无数的人靠我们养活。就比如中国人一天不买日货，日本就有上百家公司倒闭。免不免签证没关系，小计量，让他去吧。希望他们不要太自傲，去中国别光想淘金。学习一下怎么善待老人，怎么帮助朋友，怎么迎接顾客，............这些最基本的做人的道理都不顾了，还怎么发展，可悲。
另一方面，希望国人，无论出于什么原因来到国外的，注意一下自己的形象，个人卫生，和在公共场所的个人素质：
公共场所
不要大声喧哗
随地乱吐
学会排队
礼貌用语请挂口
长住国外的学生，工作者
请你们在请人做客的时候看看你们的厨房卫生间是否干净，就不细说了。......
以上都是严重影响国人形象的重要因素，大家不要小看，以小见大，他不仅代表你个人，还代表一个团体。
作者: aij 时间: 31.10.2006 11:05
不要被媒体洗脑了。那样的事情 不光光中国人这样。
护照的关键在于中国官方想控制中国人。
只要中国官方出面与外国政府谈判，免签是没有问题的。因为免签是 国家和国家之间对等的。现在中国政府对很多外国人免签，这样，中国政府就有权利要求外国政府对中国人免签。是政府不想那么做。
QUOTE(bebe @ 31.10.2006, 11:16 )
看到国人的爱国之心，真的颇受感动。在我看来我们应该也从另外两个角度审视此事。
先说积极的一面：
中国经受了战争，文化革命，经济改革，无数次靠自己的智慧和毅力站了起来，打败了敌人，脱离了旧的，吸取了新的。以前别人看不起，想方设法的掠夺，干预，可都是竹篮打水一场空。现在他们怕了，怕我们以牙还牙。可又没有实在的力量来抵挡我们强大的经济膨胀和文化的扩张。可他们错了。我们只是对自己科学,技术,文化,艺术,的饥渴才来到异国他乡学习,不免签OK，交了钱他们还是得签，因为他们知道全世界的经济是abhängig von China,有无数的人靠我们养活。就比如中国人一天不买日货，日本就有上百家公司倒闭。免不免签证没关系，小计量，让他去吧。希望他们不要太自傲，去中国别光想淘金。学习一下怎么善待老人，怎么帮助朋友，怎么迎接顾客，............这些最基本的做人的道理都不顾了，还怎么发展，可悲。
另一方面，希望国人，无论出于什么原因来到国外的，注意一下自己的形象，个人卫生，和在公共场所的个人素质：
公共场所
不要大声喧哗
随地乱吐
学会排队
礼貌用语请挂口
长住国外的学生，工作者
请你们在请人做客的时候看看你们的厨房卫生间是否干净，就不细说了。......
以上都是严重影响国人形象的重要因素，大家不要小看，以小见大，他不仅代表你个人，还代表一个团体。
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作者: iamaboy 时间: 31.10.2006 11:40
要是中国护照这么没用,那大家都是偷渡来的吗?
作者: diplombouchill 时间: 31.10.2006 12:41
QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 31.10.2006, 05:51 )
我严重鄙视你的世界观。国界是用来防范外人的，不是防范国人的。那不是监狱。
越南的改革开放还不到20年呢。
免签凭什么不可能。因公护照就可以免签20多个国家。(很多国家并不像中国这样把人分等级的)
记得你下次跟贴要用脑子，不要用个人意气。
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对你可能只能用更 具体的假设来说明你的问题了，假如你老爸老妈就生了一个你一个子女，当然无条件支持你留学德国；但如果你老爸老妈生了13亿个子女，也会无条件支持？
笑话！！！！！！！！
P.S.记得下次跟贴要用自己的脑子
作者: 红茶杯 时间: 31.10.2006 13:10
因为出差原因,需要办理台湾,南韩,日本,新加坡等1年自由出入境签证.
在德国办理,照VISUM EXPRESS公司.
先一个电话: 能否代办?
回复: 没问题
再问:什么时候能出来?
再回复:一周内.
把资料全部发过去.
对方来了电话: 是中国护照?......bla......bla......那我们需要4倒6周时间办理,不能保证一定签证下来......--------------我哭奔......
试试中国办理吧.
第一个电话后,对方简单明确的回答:我只办理出去酒不回来的......-----再次哭奔......
第二个电话后,需要担保金10万人民币,需要再有一个企业担保.开具bla......bla.....N多材料......
我仍然哭奔......我感觉我是个贼,那些国家防贼......
还是老老实实在领事处签证吧,耐心的等吧......
作者: zwei 时间: 31.10.2006 14:04
中国护照被人瞧不起，但也不至于到“最”的地步。
被人瞧不起的原因是多方面的，有很多方面是我们至少目前还改变不了的，但是，有没有我们自身的原因呢？比如，我们，有时候不习惯于遵守秩序，有时候公开场合总是大声喧哗华，有时候贪图小便宜，有时候…
总之，我们不要怨天忧人，那本身也没有用，还会自添烦恼。我们要做的是从自身做起，不断完善自我，如果越来越多的国人都变得更加自信、更加有教养、经济上更加富裕，那样的话，用不了多久，中国护照被人瞧不起的状况就一定等改变！
不断充实、提高自我，少发感慨，多做事！中国一定能再度辉煌！也许我们这一代赶不上，但能为我们的子孙的辉煌作一点铺垫，此生足矣！
作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 31.10.2006 16:21
QUOTE(diplombouchill @ 31.10.2006, 12:41 )
对你可能只能用更 具体的假设来说明你的问题了，假如你老爸老妈就生了一个你一个子女，当然无条件支持你留学德国；但如果你老爸老妈生了13亿个子女，也会无条件支持？
笑话！！！！！！！！
P.S.记得下次跟贴要用自己的脑子
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我们这里哪个出国的是靠政府(就是你说的父母)出资支持的，都是自己出来的。13亿人无法养活当然应该让他们出来找活路。这总比待在那个血泪的世界工场里，让老外和政府盘剥要好很多。所以很多出来的浙江人福建都比在国内好。
作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 31.10.2006 16:25
QUOTE(goblin_i @ 31.10.2006, 09:09 )
不好意思，我是看不起那些不遵守游戏规则的人，自己都不尊重自己，凭什么让别人尊重你。
大赦又怎么样？如果一开始就没有那些非法移民，他们需要赦什么？！
ps，我不明白什么叫做为了他的好名声却不爱他的人，我理解能力差～
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对啊。你多有出息啊。能合法的留下。人家先把中国人分等级。然后你又把自己划到人家认可的等级里。之后遵守这个游戏规则。来瞧不起自己的同胞，把责任推到他们身上。
你爱中国，希望他的好名声。可是却不管别的中国人的死活。像这样的爱国者还的是很多。爱得是那个虚幻的名称，而却从不关心自己的同胞。尤其是那些弱势群体的海外同胞。
作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 31.10.2006 16:34
QUOTE(goblin_i @ 31.10.2006, 09:14 )
当我在中国以外的国家看到到处都是中文的警告的时候，例如，请冲厕所之类的，我真的觉得很羞耻～
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消息来源本来就不可靠。是些人炒作起来的。因为即使在某些东南亚国家里有华文警示也很正常。因为那些国家华侨较多，中文影响很大。别忘了汉语是联合国常用语言。慕尼黑就有很多华文的介绍了(火车站有，有地铁站的西联汇款的广告等。所以一旦出现华文警示也不必大惊小怪的。
战后日本人的素质也很差，到处小便。日本妓女在南洋的很多。可是后来不也好了。关键是人民的富裕而不是空洞的所谓素质(这是一个推卸责任到别人头上的混蛋逻辑)。记得老祖宗的这老话""仓廪实而知礼节""人均国民收入如果超过欧洲水平，哪个国家要是对中国人签证那才是笑话。倒是中国护照就是不是垃圾护照了。那时我们才能真正自豪的说：他妈的你有没有搞错，我是中国人。我还要签证？
作者: 五香 时间: 31.10.2006 18:07
QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 31.10.2006, 17:34 )
关键是人民的富裕而不是空洞的所谓素质[right][snapback]1146630[/snapback][/right]
不一定，能出国旅游的在国内最少也是中层水平吧？
但是素质差的真还是不少。连厕所的洗手液都偷。能出国的穷的买不起洗手液？（我亲眼见的。。。）
我认为关键原因是文化大革命造成中国整体素质道德水平的千年大倒退。。。
作者: 橙色骑士 时间: 31.10.2006 18:43
戏说：
嘿嘿
某种情况下 中国护照 很有用的
前几年在伊拉克被绑架的日本人和韩国人 恐怕花上自己的全部家当换一个中国护照 也觉得值了
另外 什么人来中国可以免签呢？？还没有吧！
作者: vagrom 时间: 31.10.2006 19:39
护照免签与国家政策和综合国力都有关系.
中国在世界上的地位并不像在国内新闻上所报道的那么牛,我们只不过比朝鲜,一些东南亚国家好一点而已.
这几年中国人的素质在逐渐提高,但中国的民主和思想观念还停留以前的水平.中国的社会是个大染缸,在这缸里的人都难免被染色.一个官再清再有能力,一旦违背了'大潮流',就会被调到没有权利的位置上.中国的社会离不开权,钱和情.国家强制公民纳税,但又有多少官多少警察会把这些钱看成纳税人的血汗钱,他们对的起人民吗,他们听得见人民的意愿吗,人民的意愿又如何能向政府表达,国家很好的教会了人民该怎么去接受,怎么去顺从,却没有把很多告诉我们更重要的东西-民主与自由!!
作者: zhu_rm 时间: 31.10.2006 20:22
来中国有免签的国家有,不信可以搜一下
作者: BigBrother 时间: 31.10.2006 20:58
QUOTE(慕尼黑不眠夜 @ 31.10.2006, 17:34 )
关键是人民的富裕而不是空洞的所谓素质[right][snapback]1146630[/snapback][/right]
哈哈，别忘了一夜间可以造就许多爆发的百万富翁，但造就不成一个"贵族"
作者: qqmm 时间: 31.10.2006 21:28
我觉得我们国家情况比较复杂。人口太多。穷的地方接近非洲水平，富得地方接近欧洲水平。随便找个德国人问问，他们能不能接受北非国家进入欧盟。但是中国就存在种情况。我们到国外签证限制那么多，主要还是限制移民。如果其他发达国家开放中国签证，现在早已是全球江山一片红了。人家也有人家的难处。根本不是什么看不起。
中国前途的是好的。老外也是看。当然他们是很眼红也很害怕的。。
作者: qqmm 时间: 31.10.2006 21:29
再说一句，非法移民也没什么可耻的。
人都希望活得更好。这是人的本性。
作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 1.11.2006 04:00
联合国人权宣言里说：人有自由迁徙的权利。凭什么我们要受限制来去。当然人家建设好的美好家园我们去吃福利是不对。中国人穷怕了，是爱占小便宜。可是海外的华人无不是辛勤节俭而生存的。
150年前，绑架诱拐别人的奴隶出逃北方和加拿大是破坏他人财产的罪行。现在当然大家都知道奴隶制是不对的。150年后签证，非法移民将成为历史名词。偷渡也成了争取自由的先驱的意义。但愿我们同胞能有地下火车运动的人士的远见和先觉。
什么叫全球一体化，资金，人才，资源的自由流动。？这将是未来世界解决很多问题的方法。虽然这是个渐进的过程，而不幸得是我们正生活在这个年代。
作者: goblin_i 时间: 1.11.2006 10:39
剛才一個show叫border security，national tv，就播出了一個中國人，（他自己承認自己會說國語，加上他說他剛從中國回澳洲），上面播的就是移民局如何識破他的假的身份。結局是什麼要到下個禮拜才知道。他說他在澳洲出生長大，但是卻不能提供他小學跟中學的名字。而且連公民最基本的投票權都不知道。
我想說的是，這樣的事件在national tv上面播出，到底需要多少中國人做多少的好事，才可以over ride這纇負面新聞造成對中國人形象的影響？！
作者: 慕尼黑不眠夜 时间: 1.11.2006 14:40
负面影响不是像你想的那样消除的。连国父都曾用日本偷渡美国，并在海关说假话。照你这个理论中国人还永远都抬不起头来了呢。-
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---在美國國家檔案館的資料中，孫文是偷渡犯？
孫逸仙的INS歷史檔案並沒有包括他完整的入境火奴魯魯和美國本土的資料。檔案大多是有關他在1904年的重要旅行的入境紀錄，儘管有一些相關文件晚到1925年。
這些無價的檔案明顯地顯示出，與數以千計因排華法案（Chinese exclusion laws）產生的移民案件的相似性。甚至即使孫逸仙成為第一任中華共和的總統，他明顯地在與移民官員處理他的案件時的表現，並沒有比其他到舊金山或火奴魯魯的中國移民好到哪裡去。特別令人感興趣的，是在這些現在詳細的檔案中顯示在他1904年重要的到訪，他以與其他許多中國移民相似的手法成功地欺騙移民官員，並得到入境許可──使用偽造的資訊。
在他這個例子中，他宣稱他的出生地不在中國的中山縣翠亨村，而是在夏威夷。
在這案件的檔案中，包含夏威夷領土部長（Secretary of the territory）在1904年3月14日簽發的「出生證明」清楚地標示申請者1870年11月24日出生於歐胡島（Oahu）的Ewa。
根據檔案，1904年4月6日，孫逸仙在舊金山上岸，在那，就像其他不包含在「特殊簽證」如政府官員、教師、技工和學生的中國移民，他被移民局居留檢查。在他三幅照片中其中之一是典型的「第一次抵達」照片，在其中申請者舉著一黑板上寫有他原始的夏威夷檔案號碼 C-140。其中也包括一件夏威夷的護照記載孫醫師是美國公民。
然而，在他抵達幾天後，孫逸仙被告之「在考慮你的案例後，可敬的移民專員拒絕你的入境申請」。孫醫師被要求簽下在1904年4月16日發出的議定文件（decision document），並被建議他可以向商業與勞動部長申訴，只要他在兩天內填妥申訴書。
他被拒絕入境是因為他已放棄作為美國公民的權利且已是中國籍。這個原因之所以被發現，是因為從一封移民局的專員給舊金山中國人調查官（Chinese Inspector in Charge）的信。這封信也總結在檔案中發現的孫醫師被移民局審問的證言。
申請者的證言亦在紀錄中的第三、四、七和八頁被發現。他簡單陳述他在34年前出生於夏威夷群島一個叫Ewa的地方，約三到四歲時跟著雙親到中國，他父親在那裡過逝，然後在10歲的時候，他跟母親回到火奴魯魯並在待在那裡上學，直到16或17歲又到中國去，在那裡待七或八年，然後第二次回夏威夷群島。
之後，再一次到香港並在那裡學醫，事實上他到香港好幾次，在1896年到此港（舊金山），且使用1895年或1896年在上海核發的Section 6文件，以中國籍的身分上岸，一樣地以旅行者section 6身分，在1896年申請經由紐約到英國倫敦，最後在1901年二月以當地出生公民的身分，不需任何文書的方式回到火奴魯魯。因為當時他什麼都不用做，除了宣示效忠就自然成為美國公民，在他獲得現在所需的護照之前。
那個移民官員繼續說道，「從他自己的聲明中，他放棄成為美國公民的權利，並在1895年或1896年成為中國籍，然後以上海核發的旅行者Section 6身分在這裡入境，依照我對法律的理解，只能把他當中國籍。」
因此，孫醫師的申請被駁回，並「被命令被驅逐到港口，等到下一班上次載他來的船隻一起離開。」1904年入境紀錄非常明確，孫醫師被監禁在一處移民監管處。他藉著一名送報童之助「走私」出一張紙條，此舉使他得到出版界前輩 Ng Poon Chew 和 Chee Kung Tong 的幫助。有趣的是，在檔案中沒有任何有關後來歷史學家從革命史料引用孫醫師被他的敵人描述為土匪的記載，也許在此時沒有列入INS。
對中國歷史來說，幸
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作者: Alisee Q. 时间: 1.11.2006 19:04
QUOTE(Profi @ 30.10.2006, 19:43 )
没什么啦，中国人要来德国（或其他）是要签证，可是德国人去咱们中国不也要嘛。
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echt mal! 
作者: 淘气亚当 时间: 1.11.2006 19:35
路过，，，
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