李毅上海大学演讲特朗普与武统台湾

2017年2月16日

演讲视频见互联网

特朗普主政与当前两岸关系及台海问题的走向

李 毅

尊敬的许教授，亲爱的各位青年朋友：

很荣幸来到上海大学，分享台海研究的一些心得。久仰上海大学。宝山校园，两千亩地，宽阔整齐，绿树青草，风景如画，三个校区，五万学生。我是搞社会学的，我知道，大约100年前，瞿秋白在上海大学办了一个社会学系，名垂中国社会学史。另外，著名社会学家邓伟志先生在上海大学。昨天我听说，邓先生还健在，祝愿邓先生老当益壮。上海与北京是中国两个最伟大的城市。1980年，暑假期间，我在华东师范大学住了一个月，主要是读了一本书，孙本文的《社会学概论》，因为那时候没有复印机。我这次来，一定要找时间去一下上海历史博物馆，再一次实地认真学习一遍上海历史。

毛主席说，世界是你们的，也是我们的，但是归根结底是你们的，你们青年人，朝气蓬勃，正在兴旺时期，好像早上八、九点钟的太阳，希望寄托在你们身上。你们都是90后，二十出头。我是78级的，也就是1978年入学的本科生，现在只能做一些扫尾的工作，收官的工作，为你们服务，为王前驱。衷心希望，中国在你们手上，世界在你们手上，有一个更加光明的未来。我们可以用微信保持联系。

台湾问题，另一个说法，叫做祖国统一神圣大业，是关乎中华民族根本利益和长远利益的一个极为重要的军国大事。不知道大家对这个问题有哪些了解，有哪些研究，不知道怎样讲，大家才愉快。我带来一张《世界地图》，有些事情，不看地图，说不清楚。

从1949年，建国前后，一直到今天，2017年2月，中国一直在努力解决台湾问题，争取早日完成祖国统一神圣大业。从毛泽东命令粟裕组建训练五十万攻台大军，命令舒同组建训练接管台湾的干部队伍，到朝鲜战争突然爆发，美国第七舰队进入台湾海峡，攻台部队，如宋时轮的十九兵团，入朝作战，血战长津湖。从炮击金门，到用金门马祖拖住台湾，离间美蒋关系，保持两岸同属一个中国。从我们一定要解放台湾，到毛泽东、周**尝试和平解决台湾问题。从乒乓外交，到基辛格、尼克松访华，到三个公报。《上海公报》，《建交公报》，《军售公报》。

从邓小平提出一国两制、和平统一，到推进两岸三通，通邮、通商、通航，到两岸经济已经深度融合，台湾经济对大陆依存度较高。从李登辉大搞台独，废除台湾省政府，在台湾搞总统直选，造成1996年台海危机，到李登辉、陈水扁、马英九相继执政。到2016年1月蔡英文上位。

六十八年过去，弹指一挥间。简单讲一下，也要几十个小时。我从1996年台海危机，开始研究台海，也有21年了。去年，2016年1月，我参加台湾选举观选团，在台湾实地调查了台湾问题，写了十万多字的《李毅台湾观选记》，两岸三地，海内外，许多报纸和网站刊发转载。也接受了一些采访，包括美国之音三次全球直播的采访。主要观点，就在一篇文章：《李毅台湾观选总结：和平统一 已无可能》。文章的大标题，这八个字，就是我的主干观点：和平统一，已无可能。

因为说和平统一已无可能，从2016年1月，到2016年八月，我受到一些误解，受到一些压力，到2016年八月压力非常大。2016年9月底，我又写了一篇短文，《台海局势的三个想不到》，再次重申了我的观点，被全球中文媒体关注，我因此受到更大的压力。

没有想到，到2016年12月，我的主干观点，在大陆一下子被广泛接受，成为《环球时报》两篇社论的主干观点。大陆官方、大陆各地的主要电视台，讨论武统台湾的专题节目，蔚然成风。为什么呢？就是因为，继英国脱欧之后，美国选出个新总统，叫特朗普。特朗普在上任前，和蔡英文通了一个几分钟的电话。

《环球时报》这两个社论，使用了我一年来的主要观点，所以今天我就在这里使用一下这两个社论。

因为特朗普挑衅一个中国原则，大陆对台湾的政策发生明确变化，2016年12月15日大陆公布七项对台新战略。

第一，大陆无法控制美日挑衅一个中国原则。

第二，台湾问题久拖不决，构成中国崛起的巨大成本，无法再继续。

第三，两岸和平统一机会渺茫。

第四，大陆要重新制定台海政策，将军事斗争作为主要选项之一认真加以准备。

第五，所谓“台海中线”有必要打破，大陆的海空军可以进入以往仅由台湾海空军活动的区域。在必要时，大陆空军可以飞越台湾岛。将象征中国主权的一些标志性行动逐渐覆盖整个台海地区，将“一个中国”落到实处。

第六，大陆以多种方式对岛内事务进行介入，大力扶植岛内支持统一的力量。不再等待国民党。

第七，用北平方式统一台湾。以大陆展示武力收复台湾，和在美国军事介入情况下与它硬碰硬的真实决心为基础。

见《环球时报》2016年12月15日社论，《大陆重塑台海格局 认真准备军事斗争》。见互联网。

大陆攻台，美国出兵干预，战争会打成什么样子？大陆2016年12月7日，认真描述了台海战争的四个状况。

第一，解放军有能力在以小时计算的时间内摧毁台军的抵抗力，并快速夺取整个台湾岛，在美国的“驰援”到达之前就基本结束战斗。

第二，大陆不相信美国敢于开展全面军事介入，因为在中国近海，美军已无优势可言，中国的海基、陆基武器系统联合作战，足以对抗聚集起来的美国海军，进行导弹饱和攻击。美国航母舰队，现在不仅不能进入台湾海峡，而且现在要到台湾以东500海里以外才安全。

第三，美国如果出兵救援台湾，无法在台海出兵，必须袭击中国大陆。如果美国军事力量袭击中国大陆，比如攻击中国大陆2400个目标，美国本土必遭打击，美国驻日、驻韩基地首先覆灭。

第四，如果美国用核武器进攻中国，就请牢记：中国是有可信第二次核打击能力的国家。美国的第一次核打击可以毁灭中国西安以东300个城市，中国的第二次核反击可以毁灭美国30个大城市。

见《环球时报》2016年12月7日社论，《解放军夺台以小时计》。见互联网。

李毅强调指出：如果中国进攻夏威夷、洛杉矶、纽约，美国当然会袭击中国大陆，用核武器攻击中国大陆。如果大陆武力攻台，统一祖国，美国绝不会为了保卫台湾袭击中国大陆，用核武器进攻中国大陆。中美两个核大国之间，根本不可能发生战争，两败俱伤，相互毁灭，把世界第一、世界第二让给别人，特别是为了台湾。

正是在大陆如此热烈的气氛下，几天前，特朗普总统与军委习主席通了40多分钟电话，应军委习主席的要求，同意继续执行一个中国政策。

今日台湾是个什么状况，我用十万多字做了细致的描述。昨天，2017年2月15日，台湾《中国时报》发表一篇社论，标题是：《中国是台湾人宝贵的资产》，今天大陆媒体纷纷转发这篇社论。这篇社论说：从前台湾社会的主流认同是“我是中国人”。自李登辉第二任期开始，“中国人”三个字开始被污名化，如今已成为一种令人产生“羞耻感”、几近“不可说”的弱势者认同。“天然独”高唱如云，“台湾人不是中国人”认同抬头，连许多蓝营政治人物，都渐渐不敢说，或者避免说，自己是“中国人”。

对台湾的这个现实，大陆朝野、大陆人民，大多很不了解。这个险恶的台海形势，我们大陆人在美国感受得非常直观。1997年，二十年前，在美国遇到40岁以下的台湾人，十个人里面，有七个认为自己也是中国人。2007年，十年前，在美国遇到40岁以下的台湾人，顶多有三个承认自己也是中国人。2017年，在美国遇到40岁以下的台湾人，百分之百，自己首先声明：我是台湾人，我不是中国人。你如果多问一句：你是台湾人，同时也算中国人吧？马上就会吵起来，说不定会打起来。

解放军武力统一台湾的大致战役计划，大陆已经完全公开了，仁至义尽，见王洪光的著名文章，《大陆如何在战争中统一台湾》，讲得很详细，2015年《环球时报》全文发表，全球华人网站纷纷转发。

武统台湾的具体时间，目前，学术界，比如金灿荣教授，认为，在2020年前后。经济穷台，外交攻台，军事绕台，内政吸台。届时，如果蔡英文坚决不承认两岸同属一个中国，且顺利连任，那就证明，和平统一，确实没有一点希望了。可以百度：金灿荣 2020武统台湾。

我就先说这么多，下面我们开始交流、讨论、互动，我来回答大家的问题。中间不休息了，五点半结束，大家可以自由出入，可以睡觉，可以吃东西，可以喝水，手机请静音。

问题1：如果大陆武统台湾，美国出兵帮助台湾，你认为，是美国出兵帮台湾快，还是俄国出兵帮中国快？ 

李毅：首先，如前所述，我认为，美国没有任何可能出兵台湾，因为为了保卫台湾，美国必须进攻中国大陆，这等于发动第三次世界大战，美国不会为了台湾进攻中国大陆。

第二，俄国不会出兵帮助中国。当今世界，全球产值大约60多万亿美元，美国17万多亿，中国11万多亿，日本5万多亿，德国3万多亿，法国、印度、英国、俄国2万多亿。老大、老二打起来，相互毁灭，把老大、老二的位子让出来，其它国家都会很高兴。

问题2：如果大陆武统台湾，战后将如果管理台湾2300万人？战后台湾，会不会像一些伊斯兰国家哪样，成为恐怖主义的温床？

李毅：缺乏对战后如何治理台湾的研究讨论，是目前大陆台湾研究的明显不足之处。我在《李毅台湾观选总结：和平统一 已无可能》一文中，从政治、经济、军事、教育、法律、文化等各个方面，认真讨论了台湾战后治理问题。如有兴趣，可以查阅。

简单说来，在政治上，可以保留台湾现行的五级选举，只是把总统选举，变为省长选举，把立法院选举，变为省议会选举。重组中国国民党，新党加入。成立中国民主进步党，动员起义、投诚、反正的民进党人加入。成立中国青年党，动员起义、投诚、反正的时代力量党人加入。把台湾当局，变为台湾省政府，把台湾当局各部，变为台湾省政府各厅。成立省外办。接管台湾省警备司令部。

在经济上，台湾经济战后恢复很容易，会比二战后德国经济、日本经济的恢复容易得多。台湾经济主要是资本密集型高科技企业。

在教育上，在发动解放台湾战役之前，要完成修改台湾大中小学教材，要全部印刷出来，大军上岛后，立即发放使用。要全部销毁一切反对一个中国、鼓吹台独的教材、书籍。

在法律上，在发动解放台湾战役之前，要完成修改台湾现行法律。能不动的就不动。只把中华民国某某法，变为中国台湾省某某法。

在文化上，要取缔一切反对一中、鼓吹台独的电视、报纸、杂志、电台，等等。

问题3：您刚才说和平统一已无可能。哪什么时候会武统台湾？战争会有多大规模？

李毅：如前所述，台湾《中国时报》总结说，大陆现在有四大对台政策：经济穷台，外交攻台，军事绕台，内政吸台。我个人衷心希望，这四大政策能够奏效，使台湾人民认识到，否认两岸同属一中的道路走不通，两年之后能选举一个承认两岸一中的领导人。但是，作为一个社会科学家，一个社会学家，我不能违背自己的学术良心，直到目前为之，我的研究结果是，蔡英文绝不会承认两岸同属一中，蔡英文连任毫无悬念。因为，台湾大中小学教材仇中、反中，鼓吹台独，现在四十岁以下天然独。五年以后，45岁以下天然独。十年之后，50岁以下天然独。二十年以后，60岁以下天然独。三十年之后，70岁以下天然独。和平统一，已无可能。在这种情况下，大陆学术界，比如说金灿荣等人，认为，蔡英文不承认两岸一中而连任之日，就是武统之时。

统一台湾的战争规模不大。大约120个小时，五天时间。

中国在台海面临的战略态势，请看世界地图。中国东边面临大海，但中国海空军现在被困在第一岛链。第一岛链，从南朝鲜，到日本，到琉球群岛，到台湾。南海很大，但只有一个小小的出口：马六甲海峡。为了突破马六甲困局，中国不得不从巴基斯坦和缅甸修铁路。台湾如果承认一个中国，那么第一岛链还没有封死。台湾如果不承认一个中国，美日台从韩国到日本到台湾的地对海导弹群，就可以随时打掉出入第一岛链的中国舰队，中国崛起就成了一个笑话。

统一台湾，第一岛链立即破碎，南海问题立即冰融，部署在台湾的中国导弹群和中国海空军，将使中国与美日共享关岛以西的海域空域。这就是中美日在台湾博弈的核心原因。狭路相逢勇者胜。

问题4：如果大陆武力收复了台湾，那么美国在亚太的军事力量将何去何从？从奥巴马开始的重返亚太战略，特朗普会继续吗？还是特朗普会提出新的亚太战略？

李毅：如前所述，当今世界经济的盘子，是美国17万亿，中国11万亿。美国统治阶级在2008年，就判定中国总值将在不远的将来超过美国，撼动美国的世界霸权。从小布什，到奥巴马，到特朗普，都自然而然把中国列为美国在世界上的头号竞争对手。小布什因为打伊拉克战争和阿富汗战争，无法顾及中国。

奥巴马努力早日从伊拉克和阿富汗撤军的一个公开理由，就是要集中力量，与中国竞争。奥巴马公开喊出“美国还要领导世界100年！”的口号，就是说给中国听、说给世界听的。但是奥巴马亚太平衡不成功，因为普京在欧洲拿回了克里米亚，伊斯兰国在中东把美国打乱了。

特朗普新政府，与俄国缓和关系，集中力量对付中国，这个大战略昭然若揭。但是，主观愿望是一回事儿，客观现实又是另一回事儿。菲律宾的转变，就是一个明证。美国为什么不能领导菲律宾了？因为菲律宾要钱，美国不给。美国为什么不给？因为美国现在也缺钱。美国今后，可能越来越缺钱。所以，特朗普想对中国做什么，和特朗普最终能对中国做什么，可能完全不是一回事儿。

中国现在块头太大了，没人能把中国怎么样。中国现在，在全球，在亚洲，在台海，都有非常好的战略态势，比四十年前，五十年前，要好很多很多。俄国现在战略态势很困难，实力只有2万亿，普京都敢拿回克里米亚，出兵叙利亚。以中国现在强大的经济实力、军事势力，如果台湾当局拒不承认两岸同属一中，和平统一确实无望，完全可以用北平方式收复台湾。

问题5：战争推动人类历史的进步，促进世界的发展。现在世界发展逐渐停滞，势必需要一场大战来促进发展。新的世界大战会发生吗？还是继续打局部战争？

李毅：确实，不论过去、现在、将来，战争都促进人类社会的发展。但世界大战，打不起来。国际学术界，几十年来，有一条定理：有核武器的国家之间，不可能发生战争。我仍然相信这个定理，所以我常说，只要北朝鲜有了可靠的核武器，朝鲜半岛就不可能发生战争了。第三世界穷国，都想发展经济，也不想打仗。现在和今后世界上的战争，都是有核武器的国家，打没有核武器的国家。或者，有核武器的国家，通过代理人战争，相互竞争。

中国搞两弹一星，搞第六代战机，搞航母，等等，都极大促进了中国社会经济的发展，促进中国发展科技、发展教育，等等。备战，也促进社会经济发展，因为备战也是一种激烈竞争。

五点半了。时间到了。谢谢大家。